Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #750 : Сентября 17, 2008, 14:42:42 »
Ага, вы эту задачу на форуме Ранеток запостите. Вот там уж точно будут айсовые решения.
:D :D :D
Это плюс)))

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +78/-51
  • Селекта!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #751 : Сентября 17, 2008, 14:58:56 »
"В самолете сидит группа Ранетки. Подлые металисты с враждебного форума "гитарплеер" украли бетон с полосы и заменили его конвеером, да еще таким, что он подстраивается под скорость колес самолета. Взлетят ли Женечка, Ната, Лера, Ленчик и Анюта?"

"Конечно взлетят! Ведь они никогда не опаздывают на свои концерты! А эти злодеи получат по заслугам, пойду админу пожалуюсь!"

Не исключено, что после такой нейронной бомбы будет несколько самоубийств и признаний в любви.

Оффлайн Добрый Ээх!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +227/-63
  • Летающие глазояйца к вашим услугам!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #752 : Сентября 17, 2008, 15:21:21 »
Kikx,

Это ж анекдот:

- В самолете сидит группа Ранетки. Подлые металисты с враждебного форума "гитарплеер" украли бетон с полосы и заменили его конвеером, да еще таким, что он подстраивается под скорость колес самолета. Взлетят ли Женечка, Ната, Лера, Ленчик и Анюта?

- Нет. Гавно имеет высокую силу трения качения.

ну как-то так. :)

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +78/-51
  • Селекта!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #753 : Сентября 17, 2008, 15:31:48 »
Угу, "подождите-ка, так силу трения или силу качения?"

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #754 : Сентября 17, 2008, 16:42:17 »
Да всё действительно очень просто. Задачу надо воспринимать как абстрактную модель, а не повод проявлять свои познания в соседних областях знаний и способность прицепляться к деталям и раздувать из мухи слона.

Самолет стоит на ленте. Колеса вращаются и лента движется назад. Самолет остается неподвижен относительно среды (в системе координат, привязанной к ленте - самолет по ней едет, но вместе с воздухом). Смысл задачи в вопросе - полетит ли самолет, если его двигатели работают на полную мощность, а сам он неподвижен. Ответ "не полетит" заключается в понимании физики полета и законе Бернулли. Те кто этого не понимает, ошибутся и скажут "полетит".

Вот и вся задача. Всё остальное о трении, о том что самолет поедет по ленте в определенных условиях, о силе Кориолиса от вращения Земли, квантовомеханических эффектах и путешествии во времени - это просто бессмысленные усложнения задачи, которые вызваны чуть некорректной ее постановкой.

Впрочем это не значит, что надо бросить спор и удовлетвориться решением. Многие люди (здесь на форуме в частности) очень любят рассуждать о всяком интересном, ругаться и спорить. Те кому это нравится  - пусть наслаждаются, благо задача даёт простор для всего этого...
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2008, 16:45:34 от Demon Rax »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #755 : Сентября 17, 2008, 16:48:45 »
Смысл задачи в вопросе - полетит ли самолет, если его двигатели работают на полную мощность, а сам он неподвижен.
Хех.. гениальный подход! Это где ж такие условия нашлись?  :rofl:

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #756 : Сентября 17, 2008, 16:50:53 »
Такие условия, саркастичный ты наш, нашлись в задаче.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #757 : Сентября 17, 2008, 16:51:35 »
Attitude, в постановке задачи, во фразе про человека, который бежит, оставаясь неподвижным относительно пола. Вообще-то...
:)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #758 : Сентября 17, 2008, 16:51:57 »
Такие условия, саркастичный ты наш, нашлись в задаче.

Елки, опоздал. :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #759 : Сентября 17, 2008, 16:53:16 »
Самолет стоит на ленте. Колеса вращаются и лента движется назад. Самолет остается неподвижен относительно среды

Вот в этом ты не прав...

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #760 : Сентября 17, 2008, 16:55:57 »
Вот в этом ты не прав...

Вот я и говорю, что постановка задачи нечеткая. Поэтому и ответ нечеткий. Может взлететь, а может и не взлететь. :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #761 : Сентября 17, 2008, 17:00:12 »
Вот я и говорю, что постановка задачи нечеткая. Поэтому и ответ нечеткий. Может взлететь, а может и не взлететь. :)
Да то, что постановка в первом посте корявая, я думал, уже все давно поняли и признали ;D

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #762 : Сентября 17, 2008, 17:02:26 »
Да то, что постановка в первом посте корявая, я думал, уже все давно поняли и признали ;D

Так она убийственно корява. Убивает здравый смысл. Но порождает флуд. :)

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #763 : Сентября 17, 2008, 17:03:27 »
Прочитайте внимательно. Аналогия с бегущей дорожкой приведена именна для описания неподвижности самолета в данной абстрактной модели. Специалист по сопромату начнет рассуждать о трении гудрона о бетон, специалист по электромоторам - о том что дорожка сгорит, техник-авиатор скажет что самолет на дорожку не поставить и т.п. Но это все развлечения от нечего делать. Задача остается моделью, и в рамках модели ее надлежит решать.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +938/-225
  • Недалекий человек
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #764 : Сентября 17, 2008, 17:28:42 »
Demon Rax,
Это просто классическая демонстрация  подхода к решению задач у подавляющего большинства индивидуумов, не являющихся профессионалами в технических областях - копание в мелочах, вместо решения основного вопроса... :)