Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #735 : Сентября 17, 2008, 00:17:44 »
Caine,
Выкладывай :)
Просто я тут сижу и думаю, что возможно я был не прав (насчет вращения колес) ;D

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #736 : Сентября 17, 2008, 00:24:08 »
Самолет - не танк. Коэффициенты прочности у него 1.5-2.5. Так что развалится.

Частенько физические задачи грешат абстрактностью. В данной задаче рассматривается физическая модель. И боже упаси рассматривать прочность шасси или потоки воздуха, создаваемые движением конвейера.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #737 : Сентября 17, 2008, 00:27:06 »
Самолет - не танк. Коэффициенты прочности у него 1.5-2.5. Так что развалится.
С чего это он должен развалиться? Колоса не способно выдержать вращения со скоростью в 2 раза больше положенной? ))
Несколькими страницами ранее давали ссылку на эксперимент "MythBusters". Посмотри.

Но условие задачи там не то

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #738 : Сентября 17, 2008, 00:29:40 »
Частенько физические задачи грешат абстрактностью. В данной задаче рассматривается физическая модель. И боже упаси рассматривать прочность шасси или потоки воздуха, создаваемые движением конвейера.

Вот и я про то же. :)

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #739 : Сентября 17, 2008, 00:32:52 »
С чего это он должен развалиться? Колоса не способно выдержать вращения со скоростью в 2 раза больше положенной? ))
Несколькими страницами ранее давали ссылку на эксперимент "MythBusters". Посмотри.

Но условие задачи там не то

Да, превышение скорости уже на 200 км\ч вызовет пожар. Плюс, не забывайте, что у реального самолета при 200 км\ч часть веса компенсируется подъемной силой, а в нашем случае даже 200 км\ч будут вызывать бОльшие нагрузки.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #740 : Сентября 17, 2008, 00:33:16 »
Частенько физические задачи грешат абстрактностью. В данной задаче рассматривается физическая модель. И боже упаси рассматривать прочность шасси или потоки воздуха, создаваемые движением конвейера.
ну это просто мы тут уже перешли к возможностям реального самолета на реальном конвейере :)

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #741 : Сентября 17, 2008, 00:34:33 »
Да, превышение скорости уже на 200 км\ч вызовет пожар. Плюс, не забывайте, что у реального самолета при 200 км\ч часть веса компенсируется подъемной силой, а в нашем случае даже 200 км\ч будут вызывать бОльшие нагрузки.

так нагрузка увеличится ТОЛЬКО на шасси. Относительно окружающего четверга он будет ехать с нормальной скоростью

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #742 : Сентября 17, 2008, 00:39:30 »
Частенько физические задачи грешат абстрактностью. В данной задаче рассматривается физическая модель. И боже упаси рассматривать прочность шасси или потоки воздуха, создаваемые движением конвейера.

Ок.
Если размышлять абстрактно, принять коэффициент трения равным нулю, то самолет начнет двигаться.
Это все равно, что запускать ракету в космосе, не будет никакого сопротивления движению.

А обычный самолет не взлетит)

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #743 : Сентября 17, 2008, 00:53:21 »
Ок.
Если размышлять абстрактно, принять коэффициент трения равным нулю, то самолет начнет двигаться.
Это все равно, что запускать ракету в космосе, не будет никакого сопротивления движению.

А обычный самолет не взлетит)

Не, я говорил о реальном самолете на реальном быстро движущемся конвейере, а не абстрактном. Трение в колесах будет все равно не достаточно для того, чтоб помешать взлететь. Вот реальный эксперимент )
http://www.youtube.com/watch?v=0ul_5DtMLhc&feature=related

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #744 : Сентября 17, 2008, 08:20:16 »
Млин. неск страниц назад было сказано, что сила трение качения зависит только от реакции опоры, коэф-та и радиуса колес. Значит увеличиться до бесконечного значения не может,. Есть еще сопротивление воздуха. Всё. Если равнодействующая их и силы тяги будет +, то самолет получит ускорение. Если =0, то постоянную скорость, если - то ускорение со знаком -.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #745 : Сентября 17, 2008, 09:43:10 »
Что-то я так и не увидел ни одного внятного объяснения "почему же он не взлетит"

Demon Rax, ты же, вроде, шаришь в физике. Можешь обосновать по полочкам без всяких "это очевидно"? Прям чётко изложить свою трактовку условия и решение?

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #746 : Сентября 17, 2008, 13:21:16 »
Очень смешной топ ))) еще смешней, чем про адронный коллайдер ))))

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #747 : Сентября 17, 2008, 13:46:47 »
Очень смешной топ ))) еще смешней, чем про адронный коллайдер ))))
колайдер на конвеере не желаете ли?

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #748 : Сентября 17, 2008, 13:55:34 »
)))))))))))))))))))))))))))))))

Оффлайн Kikx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +78/-51
  • Селекта!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #749 : Сентября 17, 2008, 14:37:02 »
Ага, вы эту задачу на форуме Ранеток запостите. Вот там уж точно будут айсовые решения.