Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #720 : Сентября 16, 2008, 23:42:25 »
Трением в шасси предлагалось пренебречь, между прочим. Так что сила трения не бесконечность. Постановка задачи парадоксальна. И всё.
:)

Трением разрешалось пренебречь ("можно") но не утверждалось, что трение равно нулю.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #721 : Сентября 16, 2008, 23:45:47 »
Трением разрешалось пренебречь ("можно") но не утверждалось, что трение равно нулю.

Хм... Я всегда думал, что "пренебречь" и "принять равным нулю" - одно и то же...

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #722 : Сентября 16, 2008, 23:47:57 »
такой конвейер построить невозможно. А по простому конвееру, хоть и движущемуся очень быстро, самолет без проблем взлетит.

не взлетит.
допустим, конвеер имеет максимальную скорость хотя бы 200 км\ч.
значит, при взлете скорость вращения колес превысит рассчетное значение на 200 км\ч.
Этого будет достаточно для пожара со всеми вытекающими.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #723 : Сентября 16, 2008, 23:49:23 »
Andi, ты то в чистую физику уходишь, то спускаешься на землю и начинаешь опираться на эксплуатационные характеристики. Запутал меня совсем.
:)

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #724 : Сентября 16, 2008, 23:50:01 »
Хм... Я всегда думал, что "пренебречь" и "принять равным нулю" - одно и то же...

Я всегда думал, что "можно", означает можно, а не "нужно".

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #725 : Сентября 16, 2008, 23:51:01 »
Andi, ты то в чистую физику уходишь, то спускаешься на землю и начинаешь опираться на эксплуатационные характеристики. Запутал меня совсем.
:)

КИИГА 2000, мехфак)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #726 : Сентября 16, 2008, 23:53:39 »
Я всегда думал, что "можно", означает можно, а не "нужно".

"Можно" означает "нужно", если "хочется". :)

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +1399/-1394
    • сервер перегружен
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #727 : Сентября 16, 2008, 23:55:50 »
тупыыыыыые

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #728 : Сентября 16, 2008, 23:57:14 »
тупыыыыыые

Иди ты к Хермиту. :)

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #729 : Сентября 16, 2008, 23:58:41 »
не взлетит.
допустим, конвеер имеет максимальную скорость хотя бы 200 км\ч.
значит, при взлете скорость вращения колес превысит рассчетное значение на 200 км\ч.
Этого будет достаточно для пожара со всеми вытекающими.

В этом случае колеса будут крутиться быстрее, но самолет все равно взлетит.

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #730 : Сентября 16, 2008, 23:58:56 »
Трением разрешалось пренебречь ("можно") но не утверждалось, что трение равно нулю.
Пипец, это уже не смешно. Вы в школе задачки по физике решали? Если в условии принимается допущение о пренебрежении какой-либо силой, значит она настолько мала, что ее можно не рассматривать, не учитывать, принять равной нулю.

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #731 : Сентября 17, 2008, 00:09:20 »
Пипец, это уже не смешно. Вы в школе задачки по физике решали? Если в условии принимается допущение о пренебрежении какой-либо силой, значит она настолько мала, что ее можно не рассматривать, не учитывать, принять равной нулю.

Если бы она была настолько мала, я ею бы прнебрег.
Но увы, не могу.
В данной задаче она велика и может при определенных обстоятелствах достигать огромных значений.

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #732 : Сентября 17, 2008, 00:11:06 »
В этом случае колеса будут крутиться быстрее, но самолет все равно взлетит.
Именно! Об этом и я писал, просто такие сообщения спорщиками почему-то игнорируются. Колеса будут двигаться с двое большим ускорением, нежели в случае с обыкновенной взлетной полосой. Только и всего. В любом случае сила тяги больше сил сопротивления.
Если бы она была настолько мала, я ею бы прнебрег.
Но увы, не могу.
В данной задаче она велика и может при определенных обстоятелствах достигать огромных значений.

Ну уж извините, условие такое.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2008, 00:12:48 от RM66 »

Оффлайн Caine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-5
  • Kobaïa Iss De Hündin
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #733 : Сентября 17, 2008, 00:11:26 »
этот пост только для Des333 про задачу паровоза (тьфу, самолета) на конвеере (с выключенными двигателями):
(хотелось бы умолчать, но придется сказать, надо быть честным :)
сейчас пришел с работы домой, посчитал на листке - признаюсь, был неправ (насчет вращения колес :). Если надо, могу скинуть решение. В остальном - ошибок не нашел, самолет поедет по конвееру, вслед за лентой, с определенным ускорением.

Можно влеплять минусы )

Это касалось только той задачи Des333, про исходную все равно - не взлетит :P

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #734 : Сентября 17, 2008, 00:16:02 »
В этом случае колеса будут крутиться быстрее, но самолет все равно взлетит.

Самолет - не танк. Коэффициенты прочности у него 1.5-2.5. Так что развалится.