Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 437294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3270 : Июля 13, 2022, 04:23:22 »
Цитировать
вот вы такие умные я посмотрю, кто то вам должен разжевать и в ротик положить еще - все расписать по пунктам, аргументировать и т.д не, так не бывает, лох должен страдать, иначе он не когда не поумнеет!
Так вот чувак в видео с умным видом разжевывает дерьмецо ментальное, а те кто еще меньше в теме могут же и повестись, и впитать

... и добавил:

Цитировать
мой вывод таков: Edifier S1000MKII это топ может даже в ценовом сегменте до 50к, в то время как они сейчас стоят 20к в днс... заказал, жду.

Топ для чего?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 04:25:20 от Jhav »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3271 : Июля 13, 2022, 08:42:50 »
Jhav,
Переходим на Эдифер?  ;D

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3272 : Июля 13, 2022, 10:24:34 »
Топ для чего?

Для парней с не так много денег.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3273 : Июля 13, 2022, 12:09:57 »
 :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 18, 2022, 05:17:20 от AnDronicx »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3274 : Июля 13, 2022, 14:55:03 »
я думаю что ваш уровень это слушать таких вот специалистов

если серьёзно то у эдифайров хорошая продуманная концепция, у них как в мониторах фильтр до усилка и каждый усилок напрямик на динамик качает, по сути это есть полноценные мониторы + у них есть фишки для удобного домашнего использования (типа оптического входа и крутилка громкости спереди), чего нет у студийных мониторов

просто я их не слушал и никогда не встречал в магазинах , а тот чувак которых их пиарит на ixbt он очень чудной и упорно не выкладывает графики замеров которые мне интересны

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3275 : Июля 13, 2022, 14:58:22 »
А качество комплектующих в мониторах, отбор в пары головок, это как бы ничего не стоит?  ;D
Какие там в эдиферах динамики? Динамический диапазон без компрессии (механической, тепловой) сколько отработают?  ;D
Ну ну, мониторы.  ;D

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2346
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3276 : Июля 13, 2022, 15:00:33 »
А качество комплектующих в мониторах, отбор в пары головок, это как бы ничего не стоит?  ;D
Какие там в эдиферах динамики? Динамический диапазон без компрессии (механической, тепловой) сколько отработают?  ;D
Ну ну, мониторы.  ;D
Есть примеры работ которые сведены на этих мониторах? или кто из инженеров с именем их юзает?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3277 : Июля 13, 2022, 15:07:53 »
это как бы ничего не стоит?  ;D

ничего

по сравнению с гавном какое вносят разделительные фильтры, все эти "подборы пар динамиков" это мертвому припарки

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3278 : Июля 13, 2022, 15:28:17 »
Есть примеры работ которые сведены на этих мониторах? или кто из инженеров с именем их юзает?
Этих - каких именно?

... и добавил:

ничего

по сравнению с гавном какое вносят разделительные фильтры, все эти "подборы пар динамиков" это мертвому припарки
Аргументы?
Однозвенный фильтр совсем зло?

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3279 : Июля 13, 2022, 16:25:51 »

мы же тут далеко не профессионалы

это вот касается и всего остального!!! и те-же эдики продают по реальной цене, о чем я собственно и пытаюсь тут донести до ваших не слишком здравых голов.

*уяссе обобщения. Кто мы-то, мужик, ты тут один в комнате сидишь непрофессионал, проснись, ты обоsrался.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3280 : Июля 13, 2022, 16:35:01 »
Этих - каких именно?

... и добавил:
Аргументы?
Однозвенный фильтр совсем зло?

а что такое однозвенный фильтр? я не слышал

ну как правило, если мониторы без DSP, то полосы состыкованы пассивными фильтрами (либо активные, которые эмулируют работу пассивных) и такая стыковка полос не позволяет получить на 100% слитное звучание.

В месте стыка происходит временнОй разрыв сигнала, на графиках это выглядит как резкий "перелом" ФЧХ и рваный "меандр"

на слух это звучит по разному (в зависимости от стыковки) как "вялый" звук, каша, уход на задний план резких звуков, пропадание "кика" и крикливость

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3281 : Июля 13, 2022, 16:39:03 »
а что такое однозвенный фильтр? я не слышал

Любопытно, стоит  ли тогда спорить с кем-то?
Однозвенный один реактивный элемент, С или L

... и добавил:


ну как правило, если мониторы без DSP,

Так правило или если? Может сначала определится с мыслью?
DSP панацея? Кто это определил, а я вот не хочу мониторы основанные на DSP коррекции и?  ;D

... и добавил:

полосы состыкованы пассивными фильтрами (либо активные, которые эмулируют работу пассивных) и такая стыковка полос не позволяет получить на 100% слитное звучание.

В месте стыка происходит временнОй разрыв сигнала, на графиках это выглядит как резкий "перелом" ФЧХ и рваный "меандр"

на слух это звучит по разному (в зависимости от стыковки) как "вялый" звук, каша, уход на задний план резких звуков, пропадание "кика" и крикливость

У меня - норм, слитное звучание, никакой крикливости, особенно на джазе и классике. Атака у ударных мозги вышибает.
Может ты любишь звук с проваленной серединой, а топишь как за линейный?  ;D Тогда понятно откуда там у тебя "звенит" или "крикливое" да еще и вялое.
Или проблема кривости самопала?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 16:43:21 от HiRes.GP »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3282 : Июля 13, 2022, 16:43:37 »
Цитата: HiRes.GP link=topic=229893.msg11984337#msg11984337
Так правило или если? Может сначала определится с мыслью?
DSP панацея? Кто это определил, а я вот не хочу мониторы основанные на DSP коррекции и?  ;D

чёт ты какой т борзый, иди нахер
не хочешь дсп слушай кашу  8)

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3283 : Июля 13, 2022, 16:44:08 »
Может не будем обобщать на основе своего не удачного опыта?

... и добавил:

чёт ты какой т борзый, иди нахер
не хочешь дсп слушай кашу  8)
Поясни за DSP  ;D
А жрать динамики откорректированный DSP сигнал будут через какой усилитель?  ;D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3284 : Июля 13, 2022, 16:55:25 »
Поясни за DSP  ;D
А жрать динамики откорректированный DSP сигнал будут через какой усилитель?  ;D

"Обычный" пассивный фильтр так устроен что на стыке полос
фильтр пищалки сдвигает фазу сигнала вперёд (т.е. как ни парадоксально звучит он ускоряет фазу волны). А фильтр басовика тормозит.

как результат это ломает стыковку волн на стыке полос (резко искаверканная ФЧХ), динамики могут играть сифазно, но ВЧ будет отставать от НЧ на период волны (симптомы выше описал).

решить это можно способами
1. слушать наушники
2. сделать монитор из 1 динамика (нет полос нет проблемы)
3. утопив глубоко пищалку (ВЧ рупор) и сделав хитрый фильтр
4. внести цифровую задержку в сигнал ВЧ (DSP)
ну или ещё как то )))

Услышать на слух это просто вот так нельзя. Нужно на одних и тех же колонках послушать 2 варианта фильтра - обычный и "скорректированный" и тогда разницу можно будет уловить

На замерах фазолинейная колонка с правильной стыковкой полос воспроизводит меандр (прямоугольный сигнал) в форме похожей на меандр. А "обычный фильтр" рвёт меандр вклочья. Если на обычный фильтр подать меандр на вход, он не может собрать его в суммарный меандр на выходе. А скорректированный может.



не то чтобы это прям обязаловка иметь фазолинейные мониторы, но просто рассуждать о подборе и взвешивании пар динамиков имея внтури "обычные" фильтры - нет целесообразности

сами динамики довольно ровная и достоверная штука, 99% проблем в фильтрах всегда


если присмотреться у всех "правильных" мониторов есть рупор на ВЧ
https://jblpro.com/en/products/m2
(правда в JBL M2 там один хрен цифрой скорректировано насколько я знаю)

но наличие рупора не гарантия успеха - например в JBL305 народных он не выполняет функцию стыковки полос

... и добавил:

А жрать динамики откорректированный DSP сигнал будут через какой усилитель?  ;D

корректировка и стыковка полос в мониторах (даже дешёвых) как правило происходит ДО усилителей. А усилитель (на каждом динамике) усиливает уже фильтрованный и скорректированный сигнал

в отличие от хайфая где как правило усилитель 1 потому что дорогой, а сигнал фильруется после усилителя внутри колонок пассивным фильтром

... и добавил:

Или проблема кривости самопала?

самопалом достаточно легко перепрыгнуть уровень "хайфая" из магазина

но сейчас, как я считаю, дешёвые студийные мониторы легко уделывают дорогущий хайфай по технологиям и звуку.

JBL305 сделаны из говна и палок а звучат (да и по замерам) так как не умеет хайфай тысяч за 300

поэтому стало не особо целесообразно делать уродливый самопал когда на рынке появились цифровые мониторы, разве что сумасшедшие энтузиасты паяют и стругают монстров как я )))

PS "по картинкам" мне идеальными кажутся мониторы DMAX только я не знаю где их послушать
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 17:28:06 от modus2000 »