Автор Тема: Почему около 50% электрогитар — мусор  (Прочитано 3577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3761
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #120 : Сентября 11, 2026, 02:01:10 »
соль диез это пятая гармоника струны ми. если струны ми, которых на гитаре две, открыты и не заглушены, их может возбудить. Может ли это задавить основной тон на 9м ладу

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #121 : Сентября 11, 2026, 02:12:06 »
соль диез это пятая гармоника струны ми. если струны ми, которых на гитаре две, открыты и не заглушены, их может возбудить. Может ли это задавить основной тон на 9м ладу

Кстати, идея интересная. Но:

1) Я перестраивал всю гитару, используя референсную частоту тюнера 432 Гц вместо 440, и все ноты играли вполне хорошо, и проблема не пошла вслед за строем;
2) Я обычно глушу все ноты, кроме проверяемой.

Оффлайн aleksandrianov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #122 : Сентября 11, 2026, 16:52:34 »
На Озоне поддельные ямахи продаются,и про них отзывы хорошие.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4127
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #123 : Сентября 11, 2026, 21:21:26 »
На Озоне поддельные ямахи продаются,и про них отзывы хорошие.

То есть подделки превзошли оригинал? :o И у них соль диез всё в порядке? ???
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2026, 21:23:00 от Алиса84 »

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #124 : Сентября 12, 2026, 02:42:31 »
Алиса84,

Посмотрите, насколько «равномерно» изучаются приложенные мною к первому посту материалы. Это к вопросу, почему многие не замечают подобную аномалию ни в гитаре с «Озона», ни в какой-либо другой.



... и добавил:

С другой стороны, меньше знаешь — крепче спишь. Все равно на электрогитаре в основном играют либо риффы с palm mute, либо много нот в секунду. Эти способы игры скроют любую подобную аномалию.

... и добавил:

И вот, кстати, о названии темы.

Представим заголовок: «Почему половина продуктов в супермаркете — мусор». Он, конечно, тоже был бы нарочито грубым и статистически сомнительным, но сама мысль едва ли вызвала бы такое культурное недоумение. Для неё уже существует готовая рамка: трансжиры, избыток сахара и соли, ультрапереработанные продукты, добавки, ГМО, глютен и прочие слова, которые десятилетиями циркулируют в массовом сознании. Я сейчас не ставлю между ними знак равенства и не утверждаю, что все они одинаково вредны. Речь о другом: идея «продукт может выглядеть нормальным, дорого стоить и при этом обладать нежелательными свойствами» давно стала привычной.

Поэтому такой заголовок вызвал бы споры по существу: действительно ли половина, что считать мусором, по каким критериям.

С гитарами оказалось интереснее.

Здесь сама возможность того, что дорогой, красивый, безупречно собранный инструмент известной марки может иметь для конкретного музыканта фундаментально неприемлемое свойство, почему-то воспринимается почти как покушение на устройство мира. А то, что в одном случае назвали бы недостатком продукта, здесь довольно быстро превращается в «характер», «голос», «фишку» и предложение научиться этим пользоваться.

То есть дело, похоже, не столько в слове «мусор». Просто для продуктов соответствующий культурный шаблон уже существует, а для гитар — нет.

Иногда новая информация вызывает сопротивление не потому, что она сложна, а потому, что для неё в голове ещё не приготовлена полка.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2026, 03:03:36 от Micha Rio »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3761
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #125 : Сентября 12, 2026, 03:30:02 »
С другой стороны, меньше знаешь — крепче спишь. Все равно на электрогитаре в основном играют с hands from the ass. Эти способы игры потребуется объяснять выдуманными аномалиями.

Цитировать
дорогой, красивый, безупречно собранный инструмент известной марки

что является доказательством наличия проблемы не со стороны инструмента.

Цитировать
может иметь для конкретного музыканта фундаментально неприемлемое свойство

такое фундаментально неприемлемое, что не заметил при покупке.

Иногда информация hands from the ass вызывает сопротивление не потому, что она сложна, а потому, что для неё в голове ещё не приготовлена полка.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • shit in - shit out
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #126 : Сентября 12, 2026, 04:19:29 »
зет эйч ю кей,

Очередной не признанный гений.
сколько их еще будет

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10044
  • руки и звуки
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #127 : Сентября 12, 2026, 10:18:27 »
Цитировать
А то, что в одном случае назвали бы недостатком продукта, здесь довольно быстро превращается в «характер», «голос», «фишку» и предложение научиться этим пользоваться.
Потому что оно так и есть, когда играешь музыку,а не промты пишешь - ты ожидаешь от гитары именно подобного голоса, фишку или характер, долько недалёкий дурачок будет душнить в магазине что эта нота бракованная

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3761
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #128 : Сентября 12, 2026, 13:01:15 »
Цитировать
в магазине

* после магазина, купив за около тыщу долларов по курсу яндекса. Потому что в магазине в присутствии людей порожняк про "невозможно для такого музыканта как я" сложнее прогонять. Разве что включить умную колонку со своей нейрокопией...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10044
  • руки и звуки
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #129 : Сентября 12, 2026, 13:11:33 »
* после магазина
Откровенно жаль продаванов, они явно не заслужили подобного покупателя. Что иронично, сам покупатель посчитает так же  ;D

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #130 : Сентября 12, 2026, 13:37:03 »
Дорогой читатель — гость или зарегистрированный! Если ты каким-то чудом дочитал до этого места, обрати внимание на одну занятную особенность дискуссии.

Позиция зет эйч ю кея всё это время существует как бы в двух состояниях одновременно.

С одной стороны, аномалия объявляется «выдуманной», тема — «троллингом и порожняковым вбросом», а универсальным объяснением предлагается hands from the ass. С другой — по мере разговора для этого же самого наблюдаемого эффекта последовательно предлагаются вполне материальные причины: особенность атаки, локальная привычка кисти именно около 8–9-го ладов, анкер, экшен, сетевой фон, высота звукоснимателей, общая настройка инструмента и даже симпатическое возбуждение открытой струны.

И я, кстати, совершенно не против этих версий. Наоборот: часть из них вполне заслуживает проверки. Именно так технический разговор и должен работать — предлагается механизм, из него выводятся проверяемые следствия, затем версия либо выдерживает проверку, либо отпадает.

Забавно другое. Обычно при появлении новых данных меняются гипотезы, а затем — если потребуется — и вывод. Здесь же вывод был готов практически с первого сообщения и остаётся неизменным, а гипотезы свободно сменяют друг друга вокруг него.

Получается несколько необычная конструкция: аномалии вроде бы нет, но мы уже девятую страницу выясняем, какая именно физическая причина её вызывает.

Я бы поэтому предложил читателю самому решить, что здесь действительно требует объяснения: поведение одной ноты на гитаре или удивительная устойчивость вывода при столь подвижной системе его обоснований.

... и добавил:

* после магазина, купив за около тыщу долларов по курсу яндекса. Потому что в магазине в присутствии людей порожняк про "невозможно для такого музыканта как я" сложнее прогонять. Разве что включить умную колонку со своей нейрокопией...

1) Тыщу долларов? Цена на Yamaha Revstar Professional RSP20 составляет около $2200–2500;

2) Гитары покупались дистанционно без возможности проверить их лично;

3) Именно поэтому в итоге пришлось идти лично в другое место, которое оказалось поблизости, и проверять там ещё одну такую же гитару, в которой нашлась ровно та же аномалия ровно в том же самом месте.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2026, 13:43:26 от Micha Rio »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3761
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #131 : Сентября 12, 2026, 13:58:43 »
Цитировать
в которой нашлась ровно та же аномалия ровно в том же самом месте.

естественно. ведь те же самые руки.

... и добавил:

Цитировать
С одной стороны, аномалия объявляется «выдуманной», тема — «троллингом и порожняковым вбросом», а универсальным объяснением предлагается hands from the ass. С другой — по мере разговора для этого же самого наблюдаемого эффекта последовательно предлагаются вполне материальные причины: особенность атаки, локальная привычка кисти именно около 8–9-го ладов, анкер, экшен, сетевой фон, высота звукоснимателей, общая настройка инструмента и даже симпатическое возбуждение открытой струны.

здесь убогие телевизорные манипуляшки в попытке ввести читателя в заблуждение сфабрикованными ложными выводами. Ложность подлога заключается в том, что нет "с одной с другой стороны", есть причина hands from the ass, а все остальное перечисленное в заквоте - ее следствие.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2026, 14:00:51 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #132 : Сентября 12, 2026, 14:05:29 »
естественно. ведь те же самые руки.

... и добавил:

здесь убогие телевизорные манипуляшки в попытке ввести читателя в заблуждение сфабрикованными ложными выводами. Ложность подлога заключается в том, что нет "с одной с другой стороны", есть причина hands from the ass, а все остальное перечисленное в заквоте - ее следствие.

Fender Telecaster American Professional II — руки те же, но настолько выраженной аномалии нет нигде на грифе;
Gibson Les Paul Modern Figured — руки те же, но настолько выраженной аномалии нет нигде на грифе.

Есть идеи?

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3761
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #133 : Сентября 12, 2026, 14:10:33 »
Цитировать
Есть идеи?

в заквоте твоего бота уже достаточно способов решить твои проблемы или объяснить наблюдения. Но ты видимо и сам не читаешь свою копипасту.

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #134 : Сентября 12, 2026, 14:17:40 »
Потому что оно так и есть, когда играешь музыку,а не промты пишешь - ты ожидаешь от гитары именно подобного голоса, фишку или характер, долько недалёкий дурачок будет душнить в магазине что эта нота бракованная

Вспомнилось упоминавшееся выше видео, где Забуруев с явным удовольствием рассказывает, как его Suhr на некоторых нотах сам уходит в октаву.

У меня подобные восторги почему-то вызывают следующую картину.

Представим очень консервативное общество. До свадьбы — никаких вольностей, развод почти немыслим, брак заключается всерьёз и надолго.

Молодой человек влюбляется в местную красавицу и начинает добиваться её расположения со всей положенной удалью: гарцует на коне, выигрывает состязания, жонглирует кинжалами, демонстрирует силу, ловкость и прочие достоинства перспективного жениха. Красавица благосклонна, семьи знакомятся, дело доходит до свадьбы. Песни, пляски, поздравления, всё состоялось именно так, как мечталось.

А уже в брачную ночь выясняется некоторая существенная физиологическая особенность, о которой жених до сих пор понятия не имел и которая довольно сильно меняет его первоначальные представления о предстоящей семейной жизни.

Молодая жена сообщает об этом с самой обезоруживающей улыбкой.

И вот тут начинается самое интересное.

Свадьба уже сыграна. Полдеревни гуляло. Родители породнились. Разводиться не принято. Да и сам жених ещё вчера публично доказывал всем окружающим, что выбрал лучшую девушку на свете.

Поэтому у него остаётся удивительно мало психологически удобных вариантов.

И один из самых удобных — искренне обнаружить, что именно эта особенность всегда-то ему и нравилась.

Вот примерно так я воспринимаю рассказы о том, какой замечательный «характер» приобретает дорогая гитара, когда она самостоятельно решает заменить удерживаемый музыкантом основной тон октавой.

Возможно, кому-то это действительно нравится. Но иногда трудно отделить любовь к особенности инструмента от необходимости полюбить особенность уже выбранного инструмента.

... и добавил:

в заквоте твоего бота уже достаточно способов решить твои проблемы или объяснить наблюдения. Но ты видимо и сам не читаешь свою копипасту.

Так аномалия есть или ее нет? Вы уж определитесь.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2026, 14:23:30 от Micha Rio »