Автор Тема: Почему около 50% электрогитар — мусор  (Прочитано 2381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22779
  • Под наблюдением
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #45 : Сентября 08, 2026, 08:30:25 »
У самой конструкции гитары есть собственные резонансы. Если частота ноты попадает в область, где гриф/инструмент особенно охотно колеблется, энергия из струны быстрее уходит в конструкцию.
причина в — в механике системы струна–гриф–корпус.
все так. иногда проблема решаемая - подтянули всю механику, поменяли струны на другие, перенастроили мензуру, иногда чуток натяг анкера и высоту. и все стало более менее. иногда решается заменой лада. а иногда проблема в каком то участке волокон в грифе или напряжении наклади относительно тела грифа, или сучке/свилеватости. иногда невозможно найти в чем проблема и ничего не помогает.

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #46 : Сентября 08, 2026, 12:03:32 »
GunFighter, Да, я пытался на предыдущей такой гитаре менять прогиб грифа, высоту струн, менять сами струны — в моем случае не помогло.

«Помогло» кое-что другое, а именно изменение референсной частоты тюнера с 440 Гц на 432 Гц и настройка всей гитары соответствующим образом (да, даже до такого додумался), и тогда гитара вела себя нормально. Но я не готов так сильно отклоняться от стандарта 440 Гц только из-за свойств конкретной гитары. Я надеюсь, читающим ТОЧНО понятно, что ИМЕННО было сделано и почему это НЕ решение проблемы.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 12:38:09 от Micha Rio »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8380
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #47 : Сентября 08, 2026, 12:07:18 »
Когда гитара сама играет флажолетами, то это супер!

Может в будущем появятся процы, которые будут гасить основной тон

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3625
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #48 : Сентября 08, 2026, 12:28:15 »
как и предполагалось, проблема гитары оказалась в руках настройщика...

____

Цитировать
Когда гитара сама играет флажолетами, то это супер!
Может в будущем появятся процы, которые будут гасить основной тон

человечество справляется и без процессоров, практикуя древние оккультные ритуалы искусственных флажолетов.

Оффлайн Micha Rio Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 493
  • Micha Rio
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #49 : Сентября 08, 2026, 14:26:04 »
Вспомнилось тут. Жюль Верн, «Двадцать тысяч лье под водой». Капитан Немо — профессору Аронаксу:

«Господин профессор, совершенно очевидно, что, получив мое приглашение на охоту в лесах острова Креспо, вы сочли меня непоследовательным. Когда же вы узнали, что я приглашаю вас в подводные леса, вы решили, что я просто сумасшедший. Никогда не следует, господин профессор, поверхностно судить о людях.

— Но, капитан, поверьте, что…

— Благоволите выслушать меня, а после судите, можно ли обвинять меня в непоследовательности или в сумасшествии».

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8380
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #50 : Сентября 08, 2026, 21:38:56 »

____

человечество справляется и без процессоров, практикуя древние оккультные ритуалы искусственных флажолетов.

+1.

Также стоит отметить, что со времен ссср, слушатель слышит лишь верхние гармоники от бас гитары.      В ссср это были   радиоприемники.    А в современном мире - ребро мобилы или колонка 5 на 5  на 5 см. Основная частота баса технически не подходит для такой аппаратуры.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3625
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #51 : Сентября 08, 2026, 22:25:16 »
Цитировать
со времен ссср, слушатель слышит лишь верхние гармоники от бас гитары

это сыграло со мной злую шутку. В детстве по колхозному кабельному радио я слышал заставку программы Коробейники, и там было это дондонканье бас-гитары. Я считал что 100% бас-гитар это мусор. Ближе к концу школы однажды на набережной в ракушке слышал как играла группа, меня поразил тот звук, тот всезатмевающий грохот - оказалось это звук бас-гитары. Я стал считать, что 50% бас-гитар это мусор, а остальные звучат так, что в комнате давление меняется. Эталоном звучания бас-гитары я считал начало песни Scorpions - Woman. Попозже на волне пришествия интернета подъехали всякие слипкноты и мадвэйны, широкополосные колонки с сабвуфером и фазоинвертором - началась новая эпоха. Эпоха плотных низов. Слушатель болше не фанател от виртуозных гитаристов, это пиликание всем уже надоело. 50% гитаристов - мусор. Слушатель фанател от виртуозных басистов, мало кто мог удержать сфинктер в сжатом состоянии к концу нисходящего слайда по четвертой струне.
и вот в 2007 году, который принято считать ренессансом рока, Стив Джобс напяливает свой драный свитер и свои драные джинсы и свои драные кеды, выходит на сцену и говорит - я принес вам айфон.
Дальше - известно: музыка из ребра телефона, 100% баса - мусор. Эпоха плотных низов оказалось ослепительной вспышкой, погасшей через мгновение... Как слезы в дожде...


Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8380
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #52 : Сентября 08, 2026, 22:33:48 »
Цитировать
Попозже на волне пришествия интернета подъехали всякие слипкноты и мадвэйны, широкополосные колонки с сабвуфером и фазоинвертором - началась новая эпоха. Эпоха плотных низов

Тут стоит отметить, что локально выпускник ссср не может заработать на колонки с сабвуфером.  Разве что "папа подарил"..   ???

А глобально для колонок нужно помещение. Это либо надо иметь "руку" в заводском дк.  Либо ждать, пока родственник  презентует  комнату и место в ней под колонки. И, пока родственник работает, можно в это время днем, кочегарить подаренную колонку.    Один из путей таков...


А если нет родственников и комнаты, то нет и колонки с басом.   Только радиоприемник в кармане в ссср, или мобила в кармане в рф.  Вот такой путь меломана.

... и добавил:

-----------
Где ещё человек может встретить звук бас гитары?
Вот в муз школе был зал для репетиций, там висели халявные басы. Усилка для баса не было. Включил в marshall MG15.     По звуку бас ничем не отличался от гитары.

Ещё существует акустический бас, это визуально как акустика, но с 4 струнами. В магазинах не видел, в интернете есть.  Покупать ли акустический бас, чтобы ощутить вайб 40 герц?  Ну, такое себе...  С басом будет желание добавить бас туда, где его нет, в записи дип пепл, моторхэд и тд...    Чем записывать акустический бас в миксе? Имхо, по качеству эта запись будет не лучше чем бас через MG15   ???

... и добавил:

-------
Для чувства баса, например. Купил упаковку басовых струн. В гитару влезли только две из них, тк отверст в колке мало.

Стала ли электрогитара бас гитарой?  Имхо нет. По звуку, как гитара. Но возможно бас и не услышать, если оборудование похоже на MG15   ???
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2026, 00:08:10 от Мастер Михалыч »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10236
  • shit in - shit out
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #53 : Сентября 09, 2026, 04:54:05 »
+1.

Также стоит отметить, что со времен ссср, слушатель слышит лишь верхние гармоники от бас гитары.      В ссср это были   радиоприемники.    А в современном мире - ребро мобилы или колонка 5 на 5  на 5 см. Основная частота баса технически не подходит для такой аппаратуры.

Откуда такая глупость? Из собственного отсутствующего опыта?
Набери в поисковике - колонки 35АС  ;D

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #54 : Сентября 09, 2026, 11:16:14 »
Стала ли электрогитара бас гитарой?
Ты, наверное, не в курсе, что электрогитару можно превратить в бас с помощью октавера. Играю так в роксмит, там есть официальная встроенная функция эмуляции баса на обычной электрогитаре. В гитар риге тоже вместо покупки 9-струнной электрогитары для тяжелого митола просто вешаю октавер на шестиструнку в е стандарт.

Конечно, если тебе нужен ТРУ-ТРУ-ТРУ саунд, то нужна басуха, но на подпивасном уровне при слепом тесте никто разницу не заметит.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3625
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #55 : Сентября 09, 2026, 11:20:54 »
на басухе играть удобно. оптимальное соотношение пальцев и струн. и барэ не надо ставить.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8380
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #56 : Сентября 09, 2026, 11:23:17 »
Откуда такая глупость? Из собственного отсутствующего опыта?
Набери в поисковике - колонки 35АС  ;D

А толку?

В ссср радиоэлектроника стоила колоссально дорого.

Спидола 103руб.    Магнитофон кассетный монофонический, размером с эту же спидолу 250 руб.

Радиоприемник стационарный "вэф мелодия 101 стерео"  875р. Вот там мощность 6 ватт. Теоретически даже бас можно услышать..... И микрофонный вход есть для гитары. 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

875р это 5 зарплат.
Сколько сейчас инженер получает. Тыс 70?  То есть радиоприемник (по советски) счас бы продавали за 350 тыс руб. За 6 ватт.

А ты пишешь про 35 ватт. Это оборудование для заводских дк, заводы покупали на деньги отжатые у населения.

... и добавил:

на басухе играть удобно. оптимальное соотношение пальцев и струн. и барэ не надо ставить.

Низкие ноты не пропеваются в мозгу. И горлом напеть не выходит.
Плюс чисто физиология : в животе противно становится. Я был в музее музыки, там зал для басухи и ударных.   Чтоб посетители сами оценили.  Басуху взял на комбик сел.  Эффект такой что блевануть охота.

Я в жилом месте так кочегать, конечно не могу,  но и тихо две струны от баса на гитаре не радуют.   Как с перфоратором на низких оборотах сидишь.  Там есть режим 'шурупы'
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2026, 11:30:42 от Мастер Михалыч »

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #57 : Сентября 09, 2026, 11:33:15 »
на басухе играть удобно. оптимальное соотношение пальцев и струн. и барэ не надо ставить.
Только на примитивном уровне. На настоящей басухе адские требования к артикуляции. Слэпы, попы, мёртвые ноты, оттенки палмьюта. И всё это можно услышать только на громком комбике, которым ты не будешь пользоваться в квартире.

Эмулированная басуха на электрогитаре в этом плане лучше: тебе не надо переучиваться. Если ты возьмешь басуху после гитары, то попадешь в ловушку распыления. А так ты можешь использовать опыт скоростных золо и в бас-партии. Это не лучше и не хуже, это просто другой типаж баса. К сожалению, данное мышление в профессиональной музыке никак не развито, потому что начинается нытье: ыыыы, это фальшивка, только трубас!!! Но скоростной эмулированный бас не хуже, он просто другой, как и синтбас.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8380
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #58 : Сентября 09, 2026, 11:37:09 »
Цитировать
Ты, наверное, не в курсе, что электрогитару можно превратить в бас с помощью октавера.

В курсе. На мобиле в редакторе есть октавер. Ненужная штука. И микс "норм + октава" тоже ненужная штука.  Я поигрался и не стал педаль октавер покупать за 650р. Так как и live исполнение с октавой, тоже фигня.

... и добавил:

Upd.

Гитаристу аутисту, теоретически нужен гармонайзер. Эта педаль добавляет не одинаковые а разные интервалы. Одной ручкой задаешь тональность, другой ступень добавки. .

На али 5тр стоит.

Но можно обойтись.  Трехдорожечный лупер позволяет самому дописать гармонию во второй заход.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2026, 11:40:16 от Мастер Михалыч »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3625
Re: Почему около 50% электрогитар — мусор
« Ответ #59 : Сентября 09, 2026, 11:50:04 »
Цитировать
Низкие ноты не пропеваются в мозгу. И горлом напеть не выходит.

да, именно для этого придумали гитары. Чтобы глазами смотреть на пальцы, а не пропевать в мозгу. Пропеть в мозгу ничего нельзя, у мозга мощности на такую генерацию нет. Если бы мозг мог сам генерить контент, не надо было бы ни радио ни телевизора.

Цитировать
Басуху взял на комбик сел.  Эффект такой что блевануть охота.

насоклько я знаю по фото- и видеоматериалам, на басухе надо играть стоя. Тогда круто будет.

Цитировать
Я в жилом месте так кочегать, конечно не могу

Конечно. И концерт Слипкнота в жилом помещении проводить так себе затея. Для музыкальной деятельности нужны соответствующие помещения. Акустически, тксть, подготовленные. Если хочется домашнего досуга - видеоигры.

___

Цитировать
не надо переучиваться

просто ты контентмэйкер. Для тебя любая музыкальная деятельность - вынужденная необходимость. Не раз уже пытался тебе объяснить - это форум гитарных игрунов. Нам нравится. Мы делаем.