Форум гитаристов

Если "не музыкально", то можно попробовать не ми-до-ля, а фа-ре бемоль - си бемоль. Тоже просто технический прием. Что-то ведь заставляет сделать другой, определенный "выбор нот". Что? Удобное положение пальцев на грифе?

Ну вот смотри, вернее ты уже прослушал этот момент. Я же с тобой не спорю и не врубаюсь тут за правду матку.

Просто я сыграл даже медленнее чем надо, чем у оригинала в темпе 163 бпм. И даже так это тяжело "пропеть".

Я делаю упор именно на это. Данную веруху, данную трель довольно тяжело именно "пропеть". А если она быстрее будет  - ещё сложнее пропеть.

Её можно выдумать в голове или же "выдернуть" из головы как технический, ранее изученный приём, как лик. И в контексте использовать как украшение или переход.

Теперь что заставляет сделать этот выбор. А просто "фразировка" выученная заставляет. Тем более что эта вертушка - пента. Это пента. Ускоренная пента. Ранее найдена удобной. Вот и сюда вставлена.

Вставлена она хорошо, т.к. с ней получился отличный переход на подключение перегруза и переход вокала на крик.

Stomer, у тебя там на стуле сервал спит?

у меня тай
жена донимает давай майкун
а у меня перс был эта шерсть бе
а сервал я бы взял

Теперь что заставляет сделать этот выбор. А просто "фразировка" выученная заставляет. Тем более что эта вертушка - пента. Это пента. Ускоренная пента. Ранее найдена удобной. Вот и сюда вставлена.

nout, понятно, что "пента" наше все, типа. Но там даже не пента, а только три основных, самых устойчивых звука - основной столп тональности (да, они тоже входят в минорную пенту, но в пенте помимо 135 есть еще и 47, а тут проще все).

Вот Пейдж, дойдя до экстаза, просто берет и играет в кульминации где-то там на предпоследних ладах обращение минорного тонического трезвучия, утверждая торжество ЛЯ-МИНОРА над бренностью бытия. Эти самые обращения дети в школе на уроке сольфеджио сольфеджируют, ну или на уроке в 1-м классе играют эти обращения, хоть на пианине, хоть на гитаре, хоть на баяне. Разница только в том, что он играет его быстро...

вверх
ля до ми
до ми ля
ми ля до

вниз
до ля ми
ля ми до
ми до ля

Забыл добавить, что эти вертушки из этого соло так же просто невозможно пропеть. 

nout, и все это пелось неграми на плантациях юга - еще за век до того, как там появился на свет славный Аллен Коллинз, впитавший эти попевки с молоком матери. Он просто взял и сыграл их быстро... Кстати - лайв чумовой с этой песней, столько баб торчат от этого соло и в воздух лифчики бросают

В общем, спорить на эту тему так же интересно и плодотворно, как и про влияние дерева на звук  Схожу с дистанции 

... и добавил:

Ulysses,
... интересно сам Пэйдж знает об том?

Кок, да нет, конечно. Он наобум просто нажимал, куда попало. Откуда ему знать - где ля, где ми... Это ж так сложно все

Ан нет, ИИ со мной категорически не согласен.

Did Jimmy Page know music theory?

ChatGPT
Yes, Jimmy Page, the guitarist and founder of the legendary rock band Led Zeppelin, has some knowledge of music theory. While he is often associated with his intuitive and innovative approach to guitar playing, Page did receive formal musical training early in his life. Before becoming a rock star, he studied music at art school and had a background in studio session work as a session guitarist.

Page has mentioned in interviews that he learned to read and write music during his early years. However, he has also emphasized the importance of intuition and experimentation in his music-making process. Led Zeppelin's music often featured complex arrangements, diverse influences, and unconventional song structures, showcasing both Page's technical proficiency and his ability to push musical boundaries.

In summary, while Jimmy Page may not be a classically trained musician, he has demonstrated a solid understanding of music theory throughout his career, blending it with his natural talent and creativity to contribute to Led Zeppelin's distinctive sound.

Кстати, слушая Houses of the Holy думаешь - как это можно сочинить без знания элементарной теории? Вроде не совсем три блюзовых аккорда, а чутка посложнее

https://www.youtube.com/watch?v=TRt4hQs3nH0

Вот тут не так. Он играет это БЫСТРО, потому что это ИГРАЮТ (там на юге) это БЫСТРО. Это лики блюграсс гитары. Они играются быстро. И их никто не пропевает. Потому что это быстро и пропеть не возможно.

Я не согласен с вашим "каверканьем" скорости собственно музыкального полотна. Вы все эти вертушки просите замедлить и тогда - тадам 

nout, простой вопрос: какие песни возникли раньше - быстрые или медленные? Что проще для восприятия ребенка - медленная игра или быстрая? Почему вообще все эти "вертушки"? В частности - гитарные. На какой стадии развития музыкального искусства "вертушки" стали появляться и откуда у них ноги растут? Или вертушки существовали по замыслу Творца изначально, за 2000 лет до Сотворения мира?

Ulysses, как ПРИДУМАТЬ соло? 

Если ты не владеешь техникой, техническими приёмами, то вертушки ты вжисть не заиграешь. И если ты придумываешь соло, то логично, что тебе только на этом факте нужно УЖЕ владеть техникой, в т.ч. лики, вертушки и прочая.

Но изначально и в этом же как бы ответе - и вопрос. А кому это надо? И надо ли? Тебе изначально нужны вертушки, которые ты не можешь пропеть?

Далее. Придумать соло для кого?

Я изначально указал, что поливалово пропеть тяжело или просто невозможно. Но такие солы есть. Их много и они продаются.

Я не слушаю мальстина и пантеру, мне не нужна та музыка, в т.ч. их соло. Они чужды мне. Но их покупают другие, те, которые так же как и я не могут пропеть те самые "вертушки" в них, а вертушек там хватает.

В пантере ещё понижение тона на 3.5 тона у целого трезвучия в соло - не проблема. И это тоже не пропеть. Никто не может это спеть. Вообще это невозможно. Но эти звуки, как и вертушки - в соло есть! 

Видишь какая сложность темы. И да, можно выходить, это как с деревянной теорией, бесполезная трата времени в сущности. 

...и хобби и стимул!

... и добавил:

Но я бы не углублялся так...как вы тут пишите

... и добавил:

Но читать интересно!+