Автор Тема: Как выучить лады?  (Прочитано 18715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Как выучить лады?
« Ответ #135 : Мая 09, 2016, 20:22:44 »
Цитировать
Джаз то в рамки загнан? :D
О нём ничего не могу сказать, никогда не пробовал этот стиль и он мне не нравится.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +39/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как выучить лады?
« Ответ #136 : Мая 09, 2016, 22:42:33 »
О нём ничего не могу сказать, никогда не пробовал этот стиль и он мне не нравится.

Вертикальный подход "свой звукоряд на аккорд" в первую очередь там или растет оттуда.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как выучить лады?
« Ответ #137 : Мая 15, 2016, 20:57:23 »
Оформление (ссылка на PDF).
Звук во вложении.

... и добавил:

Получилось упражнение на тему "как сыграть в натуральном миноре, ни разу не взяв тонический аккорд".
Оно же, живым звуком.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как выучить лады?
« Ответ #138 : Мая 17, 2016, 08:00:56 »
И опять любимый вопрос — где здесь тоника? Ноты и звук во вложении: простая 16-тактовая тема.
Хочу услышать ответ хотя бы по ощущениям, без теоретического анализа.
Т.е. какой звук (нота) самый устойчивый? Мне кажется, что их там несколько, в смысле, они сменяются...

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Как выучить лады?
« Ответ #139 : Июня 01, 2016, 16:03:18 »
Есть ли где-нибудь таблица, которая показывает все эти лады относительно минора\мажора? Вот тут есть подобная снизу http://guitarpages.narod.ru/Harmony.html, но там минорные лады рассматриваются относительно мажора, что очень неудобно (например, фригийский рассматривается относительно мажора, но гораздо легче его запомнить, как минор со 2-ой пониженной).

Хотелось бы распечатать себе подобную таблицу чтобы легко запоминать лады относительно минора\мажора, запомния всего лишь, в каком какая ступень понижена\повышена. А самому лень делать, есть ли готовая?

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +485/-5
Re: Как выучить лады?
« Ответ #140 : Июня 01, 2016, 17:08:14 »
ElCaballero, ты всё-таки лентяй. Или кто?  :hitrez:

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Как выучить лады?
« Ответ #141 : Июня 01, 2016, 19:53:14 »
ElCaballero, ты всё-таки лентяй. Или кто?  :hitrez:
Придётся всё-таки самому наверное.

Вопрос ещё, кроме этих

1   ионийский лад (мажор) *
2   дорийский лад (минор)
3   фригийский лад (минор)
4   лидийский лад (мажор)
5   миксолидийский лад (мажор)
6   эолийский лад (минор) **
7   локрийский лад * * *

Ещё существуют какие-либо диатонические лады, на которых играют металл? Кроме восточных.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +485/-5
Re: Как выучить лады?
« Ответ #142 : Июня 01, 2016, 19:55:16 »
Ещё существуют какие-либо диатонические лады, на которых играют металл? Кроме восточных.

Нет, сэр!

... и добавил:

Вот целый альбом в дорийском, наслаждайтесь


https://www.youtube.com/watch?v=o3WJFAolfoc

Вроде попса и нимитол, но как начнут мелодии выписывать - хрен оторвешся. Красавцы!  :hmmm: :pozor:

« Последнее редактирование: Июня 02, 2016, 09:17:53 от Yurichъ »

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Как выучить лады?
« Ответ #143 : Июня 02, 2016, 19:09:46 »
Нет, сэр!

... и добавил:

Вот целый альбом в дорийском, наслаждайтесь


https://www.youtube.com/watch?v=o3WJFAolfoc

Вроде попса и нимитол, но как начнут мелодии выписывать - хрен оторвешся. Красавцы!  :hmmm: :pozor:
Если не ошибаюсь, то дорийский минор он придаёт некий оттенок мажорной светлости, уверенности и позитива. Я достаточно долго не мог понять суть дорийскости, ибо вот например в фригийском чётко понятно, что там мрачность даётся, но теперь кажется понимаю.

Оффлайн Лис-Alice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +189/-5
  • GuitarPlayer.Ru does...
    • Всё музло тут
Re: Как выучить лады?
« Ответ #144 : Июня 03, 2016, 07:22:28 »
Я достаточно долго не мог понять суть дорийскости

Это такая светлая грусть, без трагедии. Scorpions, Dokken, M.S.G., Accept - мастера дорийского лада.

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Как выучить лады?
« Ответ #145 : Июня 03, 2016, 13:06:30 »
Вроде всё правильно?
P.S. можете кидать в меня тапками, что я считаю ступени от минора, но я считаю, что эти лады удобнее запомнить именно так  ??? Локрийский тоже легче запомнить на миноре.

« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 13:12:35 от ElCaballero »

Оффлайн Psixodelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Как выучить лады?
« Ответ #146 : Июня 03, 2016, 14:18:12 »
Вроде всё правильно?
P.S. можете кидать в меня тапками, что я считаю ступени от минора, но я считаю, что эти лады удобнее запомнить именно так  ??? Локрийский тоже легче запомнить на миноре.

(Ссылка на вложение)

Ну а почему же тогда не подписал натуральный мажор/минор, как ионийский/эолийский?
Ведь нет же вроде таких ладов, как натуральный мажор/минор и поэтому если уж заучивать их, так надо заучивать верно. С лидийским ладом проще строить по одной формуле (в твоём случае от мажора). Но тут как тебе угодно. Считаешь, что так удобно? Ок. Но мне кажется такая система ещё больше запутывает. Чем стандартная система обозначения тебе не по душе - я не понимаю  ???

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как выучить лады?
« Ответ #147 : Июня 03, 2016, 14:49:01 »
Вроде всё правильно?
P.S. можете кидать в меня тапками, что я считаю ступени от минора, но я считаю, что эти лады удобнее запомнить именно так  ??? Локрийский тоже легче запомнить на миноре.
Неправильно, потому что у вас и мажор и минор имеет одинаковую формулу. Это годится только для огранниченного домашнего использования.
И непонятно почему вы записали мажорные и минорные лады от разных тоник. Вернее, понятно, что вам так удобнее (пока вы начинающий), но это не дает полного представления о всей системе в целом.

... и добавил:

Допустим я дам вам тонику, а потом буду нажимать разные ноты. Как вы будете отличать "мажорную" терцию (третью ступень) от "минорной" терции?
Что происходит в голове, когда звуки мелодии включают и высокие и низкие ступени?

Скажите, какую музыку вы слушаете, чтобы можно было близкие вам примеры подобрать? Только желательно диапазон пошире. Иногда здесь приводятся такие образцы, что не то что анализировать, больше 15 секунд слушать невозможно ))

... и добавил:

Я просто непонимаю, что сложного в том, чтобы знать, что минор это 1,2,b3,4,5,b6,b7 ?
« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 14:58:27 от eye »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7823/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как выучить лады?
« Ответ #148 : Июня 03, 2016, 15:14:42 »
Я просто непонимаю, что сложного в том, чтобы знать, что минор это 1,2,b3,4,5,b6,b7 ?
Чисто "философский" вопрос, а нельзя ли нумеровать ступени по лидийскому ладу? Тогда от ступени №1 всё красиво выстраивается по квинтам, например. Кроме того, появляется "естественный порядок" ладов — от светлого к тёмному.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 15:21:57 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Как выучить лады?
« Ответ #149 : Июня 03, 2016, 15:54:38 »
Чисто "философский" вопрос, а нельзя ли нумеровать ступени по лидийскому ладу? Тогда от ступени №1 всё красиво выстраивается по квинтам, например. Кроме того, появляется "естественный порядок" ладов — от светлого к тёмному.
Да, это было бы логично.
Ага, а для всяких блэк-металюг нумеровать надо от локрийского - от темного к светлому )

Но за точку отсчета взят лад, который лежит в основе европейской музыкальной системы и в основе нашего функционального слухового восприятия ступеней.
В свою очередь этот лад стал главным не случайно - в нем есть уникальные, присущие только ему закономерности. Эти закономерности выделили его из других ладов и позволили построить функциональную систему.
Вы же знаете, как сложно построить развитую гармонию в лидийском ладу.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2016, 15:56:45 от eye »