Форум гитаристов

Подтяжечки небольшие, от продавливания или нормального подтягивания по ладу.

А с точки зрения лада что происходит? Вообще ничего? Какой "теоретический смысл" в музыке несут такие подтяжки?

А вот ещё. "Одни и те же отобранные слухом  музыкальные звуки, на разных концах Земли"? Да неужели?
Отмотайте на 2:29.

http://www.youtube.com/watch?v=iRsSjh5TTqI&feature=player_detailpage#t=149

... и добавил:

Имхо, если бы не экономическое, военное и как следствие — культурное превосходство Европы в определённый исторический момент, классическая музыка могла бы выглядеть совсем иначе. И ни о каких особых свойствах ионийского и эолийского ладов, возможно, не пришлось бы говорить.

И ни о каких особых свойствах ионийского и эолийского ладов, возможно, не пришлось бы говорить.

А пришлось бы говорить об особых свойствах некоторых мугамов, макамов и т.п.

... и добавил:

Это элемент выразительности, наряду с другими приёмами, как глиссандо, тирандо, апояндо и даже трель.

Изменение высоты приводит к другому интонированию / гармонии. Как-то трудно это поставить в один ряд с глиссандо и т.п.

Весь этот Восток при сбрасывании флёра экзотичности, оказывается довольно беден как музыкальными формами, так и содержанием.

А народная музыка вся такая, Запад ничем не лучше. Для "богатств" есть музыка профессиональная. Она развивается на почве народной, конечно, но только при определённых условиях.

А с трелью? 

Трель — это ритмическая фигура, тоже не то.

... и добавил:

Что-то не развилось там у них на Востоке.  Культурка жидковата оказалась. 

Имхо, не в этом дело, культурка вполне твёрдая.
Просто традиции христианского богослужения дали дорогу профессиональным и неанонимным композиторам, а также дали толчок изобретению и совершенствованию нотации, что и позволило музыке выйти за границу условного фольклора. На Востоке этого не случилось. Но не потому же, что какой-то макам хуже ионийского.

Мелодико-ритмическая и при этом не влияющая на гармонию. Так и с этими подтяжками - они важны для музыки, но не для гармонии (в смысле музыкально-теоретическом).

Но фальшь-то есть. Строй же важен для гармонии и интонирования. Здесь выше обо всяких зонных интонированиях говорили.

Кстати, гармония стандартного блюзового квадрата — она надуманная и искусственная, и довольно фальшивая. Тоника в виде малого мажорного септаккорда с расщеплённой терцией. Интересно, чукча такую тонику сразу оценит как отличную музыку, типа "одни и те же" музыкальные звуки на всей Земле?

... и добавил:

Так эти традиции и само появление этих традиций - различные проявления европейской (западной) культуры, которая и позволила... Это не единственная случайность, а закономерность, общее направление, охватывающее все области.

Так что, арийская раса объективно более музыкальна, чем все остальные, так выходит?

Просто традиции христианского богослужения дали дорогу профессиональным и неанонимным композиторам, а также дали толчок изобретению и совершенствованию нотации, что и позволило музыке выйти за границу условного фольклора.

Почти правильно.
Без нотации мелодии передавались от отца к сыну, от матери к дочке, от племени к племени и т.д.
При этом мелодии искажались развивались.
Появление хорошо темперированных клавиров и появление нотации (это как курица и яйцо) дало прорыв.
В школах изучают великих композиторов. Начинают с Гайдна.
Что раньше не было композиторов. Конечно были. Но их творчество не сохранилось. Без нотации все забывается и искажается.
Есть хорошая аналогия с письменностью. Там тоже мало, что сохранилось с древнейших времен.

Но фальшь-то есть. Строй же важен для гармонии и интонирования. Здесь выше обо всяких зонных интонированиях говорили.

Вот в том-то и дело, что для слуха важен не сам факт точности высот, а краски в ощущениях, которые получаются от различных звуков. Общеизвестное же положение, что музыка воспринимается нами как бы в нескольких измерениях: гармония, мелодия, ритм и темп, высотность, тембр и т.д. Так вот зонная теория даёт на понимание, что существуют некоторые количественные границы, разделяющие эти измерения. Например, эти подтяжки в силу краткости и нерадикальности, не попадают в измерение гармонии. Другой пример - группа Пантера. У них строй принципиально не соответствует принятому, т.е. примерно на четверь тона тона ниже. Но люди снимают и анализируют, как если бы этой расстройки не было, т.е. это тембровое измерение музыки получается.

Кстати, гармония стандартного блюзового квадрата — она надуманная и искусственная, и довольно фальшивая. Тоника в виде малого мажорного септаккорда с расщеплённой терцией. Интересно, чукча такую тонику сразу оценит как отличную музыку, типа "одни и те же" музыкальные звуки на всей Земле?

Думаю, нет. "Привычка свыше нам дана, замена счастию она." Но после некоторой привычки может даже полюбить.

Так что, арийская раса объективно более музыкальна, чем все остальные, так выходит?

Я написал о культурной разнице, с биологией как-нибудь самостоятельно.