Автор Тема: Микшер для звукоснимателей  (Прочитано 8087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #180 : Сентября 05, 2022, 23:32:14 »
Outdoor, никто не заставляет ставить армянские К50-6. Даже литы с Али не дают таких токов. не надо тут еще очередные сказки выдавать за действительность.

Оффлайн Outdoor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +11/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #181 : Сентября 05, 2022, 23:42:54 »
Даже литы с Али не дают таких токов.
Каких "таких", можно в цифрах?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90125
  • Репутация: +9943/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #182 : Сентября 05, 2022, 23:51:37 »
Так измеряйте. Я литы с Али встречаю только в чужих конструкциях. Я самостоятельно их не применяю ввиду определенных принципиальных моментов. Те электролиты, которые применяю, значимой утечки не показывают вообще.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24081
  • Репутация: +12315/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #183 : Сентября 06, 2022, 00:00:42 »
Планирую изготовить сумматор для двух звукоснимателей гитары. Всё равно нужен буфер (дибокс) согласования гитары с компьютером. Главное в конструкции: при подмешивании потенциометром сигнала от одного из звукоснимателей уровень сигнала  от другого звукоснимателя не изменяется. Получается микшер. Независимая регулировка при смешении уровней каждого звукоснимателя от нуля до единицы. Будет ли работать, как задумал?
Цитировать
Всё равно нужен буфер (дибокс) согласования гитары с компьютером
Так вот в компе  стереовход. Напрямую через буферы туда - а там уже соотношение смешения при конкретной задаче
"а то развели тут ромашка"

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #184 : Сентября 06, 2022, 07:20:05 »
Чтобы не заморачиваться с влиянием ёмкостного сопротивления конденсаторов на величину подавления нерабочего канала, можно модифицировать схему так: пот баланса - непосредственно к выходу оперов, его подвижный контакт - к конденсатору, ну и дальше - пот левел. На поте баланса будет действовать совсем маленькое напряжение (примерно = разности Input offset voltage половинок 072), т.е. это вообще не проблема. Заодно экономится один конденсатор.
вполне можно и так - плюс емкость для пота громкости нужна вообще сравнительно мелкая. ОУ в одном корпусе, можно их даже сбалансировать, для перфекционизму.

AZG - ты еще недавно бился, что смешение тут 50/100 не лучше - по твоему кривому опыту. Это типа 2кОм выходное сопротивление канала значит.  Немного отпустило - теперь ты тролишь за глухой 0, уже доли ома не устраивают. Тут не измерительная техника,  и взаимопролезание и 10% никто на слух не заметит - особенно на самых низах где оба датчика снимают в одной фазе.

iZEP
независимые каналы не заказывали. но и все равно моно выход на самой гитаре совершенно необходим. и возникает та проблема о которой я упоминал - как переназначить ручки общая громкость и баланс при переключении в 2 независимых канала. и как быть с кабелем - свой, чужой, переходники. там реально получается тьма вариантов. 

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #185 : Сентября 06, 2022, 07:35:52 »
Тут не измерительная техника,  и взаимопролезание и 10% никто на слух не заметит

Ну вот, повеселили с утра, премного благодарен :) Заодно я понял к чему ранее вы упоминали измерительную технику :)

Ещё бы понять мне неразумному - нафига делать в стиле "и так сойдёт" если ничего не мешает сделать нормально. Без усилий и абсолютно при такой же себестоимости комплектующих...

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +176/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #186 : Сентября 06, 2022, 09:56:07 »
Всё ж разобрало любопытство: а что будет, если поставить аж 50мкФ.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #187 : Сентября 06, 2022, 09:59:53 »
Vdm, Отличная картинка в подтверждение моих слов, что в симуляторе вы смотрите не реальную схему, а какой то гипотетический случай суперпозиции двух потенциалов относительно третьего :)
Вопрос: что это нам даёт на практике?
Ответ: вводит окружающих в заблуждение.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #188 : Сентября 06, 2022, 10:10:55 »
Ну вот, повеселили с утра, премного благодарен :) Заодно я понял к чему ранее вы упоминали измерительную технику :)

Ещё бы понять мне неразумному - нафига делать в стиле "и так сойдёт" если ничего не мешает сделать нормально. Без усилий и абсолютно при такой же себестоимости комплектующих...
да не за что. хорошо что вам так мало надо для веселья.

симуляторы - они для того и придуманы - чтобы не паять макет если есть сомнения. Конечно их тоже надо с умом использовать.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #189 : Сентября 06, 2022, 10:23:46 »
Конечно их тоже надо с умом использовать.
Вот именно! А на приведённой Vdm  картинке этого, к сожалению, не видно...

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +176/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #190 : Сентября 06, 2022, 11:21:58 »
Vdm, Отличная картинка в подтверждение моих слов, что в симуляторе вы смотрите не реальную схему, а какой то гипотетический случай суперпозиции двух потенциалов относительно третьего :)
Вопрос: что это нам даёт на практике?
Ответ: вводит окружающих в заблуждение.
Хе-хе! Чувствую глубокую опечаленность по поводу очередного пустословия вместо конструктивного обсуждения.  Ну если кажется, что кто-то заблуждается, так помочь бы ему!
Но вместо конкретики опять невразумительные междометия.  :new_russian:
А как же векторные диаграммы хотя бы? Так нет же, даже уже Кирхгоф не упомянут. Жаль дедушку.

Оффлайн APSG420 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #191 : Сентября 06, 2022, 11:25:07 »
Vdm
Результат симулятора для 1 Кгц. Это в районе двадцатых ладов основного тона первой струны. Пожалуйста, сделайте симуляцию герц на 100.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #192 : Сентября 06, 2022, 11:35:40 »
Ну если кажется, что кто-то заблуждается, так помочь бы ему!
Так не кажется, картинка мои предыдущие умозаключения об этом только подтвердила.
Сделайте симуляцию с моделями реальных ОУ (те же TL072) по схеме неинвертирующего повторителя перед конденсаторами на схеме. А вот к неинвертирующим входам ОУ подключите источники сигнала разной частоты, гитарного диапазона 100=1000Гц.
На движок потенциометра подключите резистор на землю. И вот параллельно этому резистору уже подключайте этот вольтметр.

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +176/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #193 : Сентября 06, 2022, 11:36:46 »


P.S.
...Сделайте симуляцию с моделями реальных ОУ (те же TL072) по схеме неинвертирующего повторителя перед конденсаторами на схеме. А вот к неинвертирующим входам ОУ подключите источники сигнала разной частоты, гитарного диапазона 100=1000Гц.
На движок потенциометра подключите резистор на землю. И вот параллельно этому резистору уже подключайте этот вольтметр.
Это всё понятно, но это всего лишь отсыл куда-то делать что-то. А если б не отсылать, а запостить свои конкретные выкладки, то это было бы достойно благодарности и уважения.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2022, 11:43:34 от Vdm »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Микшер для звукоснимателей
« Ответ #194 : Сентября 06, 2022, 11:39:25 »
ну будет в 10 раз хуже.
Главное непонятно зачем вам прям глухой ноль? такое ощущение что вы планируете эти датчики поставить на разных гитарах и играть будут разные люди разную музыку.