Автор Тема: Peavey 5150 проект  (Прочитано 34231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +76/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #195 : Марта 09, 2018, 12:23:03 »
Да, именно он. Выходные лампы EL34. Я понимаю что Raa не оптимальное для пары ламп, но проблемы в этом нет
RebelsLG, трансформатор расчитаный для работы с четверкой создаст вдвое меньшее сопротивление нагрузки для пары, что приведет к увеличению тока через лампу при том-же анодном напряжении. И как следствие увеличится мощность рассеивания на аноде.

Цитировать
Взять тот же Carvin V3 - у его выходника такое же Raa, но при этом согласно инструкции работа аппарата допускается как с лампами EL34, так и с 6L6, как с четверкой ламп, так и с парой.
Нигде не нашел такую информацию, что V3 может работать с парой. В инструкции четко сказано, что регулировка ток покоя 100 мА при переключателе мощности 100 Вт is a must.

Посмотрите на характеристике как выглядит зеленая линия нагрузки 425 Ом (1700/4) для EL34. Она резко уходит в зону недопустимой анодной мощности (за красную кривую с мощностью 50 Вт). Здесь же изображены нагрузочные прямые классов А и B для правильного режима с нагрузкой Raa=4200 Ом.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #196 : Марта 10, 2018, 08:51:34 »
Anatoly Avlet

Цитировать
трансформатор расчитаный для работы с четверкой создаст вдвое меньшее сопротивление нагрузки для пары, что приведет к увеличению тока через лампу при том-же анодном напряжении. И как следствие увеличится мощность рассеивания на аноде.

Я понимаю, но можно же ведь и не превышать допустимую мощность анода просто не выкручивая громкость аппарата на максимум :) И на половине громкости эти аппараты орут будь здоров!

Цитировать
Нигде не нашел такую информацию, что V3 может работать с парой.

Ну что ж я Вас обманываю что ли :) Там есть сзади переключатель 2tubes/4tubes который тупо обрывает, если не ошибаюсь, катодную цепь пары ламп (сами понимаете то же самое если их просто вынуть). А переключатель EL34/6L6 просто меняет напряжение смещения. Посмотрите схему! Она в свободном доступе. А на ""ЭлектроТане" я даже разблокированную схему выложил. Был аппарат в ремонте, подумал чего бы не снять :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #197 : Марта 10, 2018, 09:13:53 »
Переключатель переключателем, но не забывайте менять сопротивление нагрузки. Т.е. с парой ламп динамик 8 ом надо подключать в выход 4 ом. Тогда приведенка будет на месте и все работает в режиме.

Если как у V3, то там все сделано чтобы побыстрее убить комплект ламп и клиент купил новый комплект.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #198 : Марта 10, 2018, 14:05:05 »
AZG

Да, я все это знаю, спасибо! Но что заметил это то что всегда на 16 омной обмотке лучше звук, даже если для ламп это получается неоптимальная нагрузка. Видимо из за того что там индуктивность рассеяния меньше?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #199 : Марта 10, 2018, 15:32:30 »
RebelsLG, Ты используешь ВСЮ вторичку. Это важнее как по мне. Ну и динамики на 16 ом тоже свое дают.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #200 : Марта 11, 2018, 10:03:57 »
А если не брать в расчет индуктивность рассеяния какие еще проблемы если используется не вся вторичка?

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #201 : Мая 06, 2018, 10:06:53 »
Довелось послушать настоящий Пиви 5150, как сказали 1998 года выпуска. Но американская 110V версия, подключенная через ЛАТР. Не очень впечатлился, фирменного Ван Халеновского "скрипучего лязга" на атаке вообще не удалось получить,  на маршаллах реально проще этого добиться. По мне он никогда на нем не записывался и не играл:) Очень закомпрессированый, динамика не более чем у Marshall JVM. Прям факт. То есть динамики там немного. Трансформаторы габаритные, но панча как то недостает.

Работает в целом также - фон небольшой есть (50 или 100гц) и аналогично играет при мастер громкостях на нуле, правда почему то тише чем мой:) Зерно очень похоже на Marshall JVM. Может немного крупнее. Слушали в кабинет 4x12 с винтажами.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #202 : Мая 06, 2018, 10:40:31 »
Абсолютно ничего общего с JVM. Уж сколько и того и другого насмотрелся. А то, что надо по ВХ, получается на первом канале если нажать обе кнопки.

Плюс рекомендую посмотреть концертники с 5150, там все очень хорошо видно и слышно на чем и как. Было бы желание. А студийный звук на то и студийный, что там могло быть что угодно.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #203 : Мая 06, 2018, 10:49:20 »
AZG, а почему они при громкости на нуле играют?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #204 : Мая 06, 2018, 10:53:08 »
Емкостные связи схемы. Усиление очень большое и нет Мастера. Была бы схема попроще, то и не играло бы. Вон, Фендеровский EVH только на максимальном канале слегка играет.

Смириться, особенность схемы.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #205 : Мая 06, 2018, 10:57:16 »
AZG, понял, спасибо ;)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Peavey 5150 проектг
« Ответ #206 : Мая 06, 2018, 14:24:43 »
Емкостные связи схемы...
Вот как...
Почемуто считал, что это следствие развязки земель. Земля каскада на 47 ом приподнята относительно земли следующего. Хотя это крохи...

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #207 : Мая 06, 2018, 16:00:40 »
Алексей Ф

Обсуждали же ранее что по питанию просачивается в каскады петли эффектов. Стояла бы мастер громкость после петли такой проблемы бы не было. Лечится развязкой питания каскадов петли - дополнительный RC-фильтр. Проверил - работает.

AZG

Уж не знаю может аппарат косячный. На JVM реально можно нарулить более похожий на ВХ звук:) ИМХО.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89940
  • Репутация: +9884/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey 5150 проект
« Ответ #208 : Мая 06, 2018, 16:07:47 »
Алексей Ф, Ну там и это и емкостное. Мощник по сути полностью открыт начиная с коммутации каналов. Если там задавить уровень сигнала, то просачивание тоже сильно снижается.

Делал как-то простейший мод с Мастером. Ставил двойной увеличенный кондер перед фазиком и с его середины реостатом Мастер. Тоже помогало очень даже.

RebelsLG, Так все раннее это моденные Маршаллы. Среднее Солдано, что по сути тоже Маршаллоид. Ты смотри времена именно усилителя 5150 - там другой звук у ВХ. Позже при переходе на Фендер звук тоже изменился. Ты не первый, кто размусоливает что когда и как с ВХ. Надо определиться какой период нравится и уже смотреть в соответствующую сторону.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Peavey 5150 проектг
« Ответ #209 : Мая 06, 2018, 17:26:12 »
Вот как...
Почемуто считал, что это следствие развязки земель. Земля каскада на 47 ом приподнята относительно земли следующего. Хотя это крохи...

А если эти 47 Ом зашунтировать ёмкостью? Или смысл развязки утратится?