Форум гитаристов

Tuvalu, искренне приношу свои извинения. Я нашёл у себя расчёт шумов лампового каскада.
Постараюсь выложить здесь перевод с пересчетом на входную цепь пиви до конца следующей недели.

И снова вопрос по теме!

Все таки разобраться бы на счет сопротивления обратной связи 2М2 в пятом каскаде. Возможно в схеме на комбо ошибка? Слишком уж большая разница в усилении между Crunch и Lead каналами. Я измерил просто белый шум на выходе повторителя на максимумах громкости (и гейна разумеется) и у меня получилась разница по уровню аж в 25 раз! При этом "просаживающее" сопротивление 33кОм однозначно замыкается на землю на Lead канале и размыкается на Crunch. Может 2М2 должно замыкаться как раз на Lead канале? Или в этом случае просто все будет наоборот и канал Crunch будет в 25 раз "громче"? Я подсчитать КУ каскадов немного не силен...

Ну громче наверное не верно употреблять в данной ситуации, скажем - чувствительнее:)

Хотя чего это я, сейчас загоню в MicroCAP и посмотрю:)

.

RebelsLG, еще на один момент обращаю внимание. Вы не стали делать ревер и написали, что не используете один из полевиков, наверно это Q4. Все равно не забудьте довести резистор R31 до земли (как R32). Это влияет (сильно, в 2 раза!) на коэффициент передачи цепи между 5 и 6 каскадами. Заодно усильте дорожку на землю от R32.
Добавьте также  R122 и R121. R122 идет на землю через регулятор ревера VR6, и тоже влияет на к-т передачи (в три раза). Добавьте к номиналу R122 процентов ?? от VR6, по своему усмотрению.

- сам осциллограф, определенным образом включеный в сеть, давал наводку 50гц даже в выключеном состоянии! Переворачивание сетевой вилки решает проблему. Мне непонятна природа этого явления, возможно неисправность в силовой части осциллографа?

RebelsLG, здесь мы опять возвращаемся к желто-зеленому проводу и заземлению, которого, к сожалению у Вас нет.
Осциллограф не при чем. Дело в том, что современными стандартами ограничивается уровень помех, выдаваемых электронными приборами в сеть для решения задачи электромагнитной совместимости с другими устройствами. Для этого производители вынуждены ставить помехоподавляющие фильтры. Эти фильтры попутно решают задачи подавления кондуктивных помех поступающих в прибор из сети. Из схемы фильтра видно, что и линия и нейтраль соединены через конденсаторы с землей.
Меняя положение вилки в розетке Вы изменяли фазность на земле осциллографа, который был соединен с усилителем через землю щупа, что изменяло характер помехи.
Вот фото фильтра со схемой. Подобные фильтры устанавливаются в высокоточных измерительных приборах.



R121 в два раза уменьшает уровень сигнала с ревера при переключении на Rhythm канал синхронно с уменьшением усиления на V5b.

Победил возбуд, но похоже не совсем.

Что собственно сделал: во первых исправил ошибки на которые обратил внимание Anatoly Avlet, обратно впаял R31 и посадил его и R33 на землю, тем самым значительно уменьшив входной сигнал шестого каскада и как следствие общую чувствительность преампа. Также, с чем конечно следовало бы повременить чтобы правильно выяснить причину, перенес выходной трансформатор к силовику (как например в Marshall 6100). Нашел положение когда наводка минимальна, там и закрепил. В итоге возбуждаться усилитель стал на более высоких положениях мастер громкости и частота возбуждения поднялась до 10кГц. Пробовал экранировать первую лампу, но это всего лишь сдвигало чуть дальше уровень громкости при котором происходит возбуждение, видимо нужен стальной экран и потолще (колпаки на ламповых панельках это вообще сталь или нет?) Что интересно: сам предварительный усилитель не возбуждался (по крайней мере явным образом). Возбуждение происходило только в режиме полного усилителя, т.е. когда работает как преамп, так и мощник. Как уж первая лампа "чуяла" мощник мне не понятно. Помимо трансформатора разумеется я перенес и выходные разъемы (прикрутил около панелей выходных ламп). Т.е. перенос выходного трансформатора и выходных разъемов значительно дальше от входа усилителя проблему по сути не устранил. Тут я решил снова попробовать емкость между сеткой и анодом первого каскада. До переделки, т.е. когда трансформатор был напротив первой лампы и была ошибка про которую писал выше, эта емкость точно не помогала. Теперь же она помогла. На канале Lead на максимуме гейна и максимуме громкости, при максимальном положении потенциометров тембра и обратной связи мощника (резонанс и призенс) устойчивого возбуждения не происходит. Через белый шум на любой развертке экрана осциллографа не проглядывается никаких зачатков возбуда. Однако если постукивать по первой лампе то видно кратковременное появление пилы (вроде теперь на 5 кГц). Очевидно что усилитель по прежнему неустойчив, видимо отсюда этот колючий и подфузивающий перегруз. Т.е. как фирма это по прежнему не звучит. Да и белый шум не очень приятен на слух, видимо там все же что то есть. Например у JVM от него голова не устает, на слух он как то мягче. У моего шум жестковат.

Anatoly Avlet

Познавательно, спасибо! Интересующиеся оценят!

Да, именно свист, ну собственно 10кГц не может звучать иначе Все измерения и наблюдения провожу при закрытом входе, т.е. входное сопротивление 68к вторым концом - на земле. Вчера вечером слушал еще внимательнее, все таки свист есть, но очень очень тихий и четко слышно как он уменьшается если экранировать лампу. Вот явное подтверждение на сколько чувствителен слух человека к высоким частотам! На экране осциллографа за белым шумом ничего не было видно, а ушами - слышно! Он слышен как "сссссссссссссь" (с мягким знаком:)) и при игре на атаке колючий звук. Емкость между сеткой и анодом конечно же нужно убрать. Я впаял 22pF (как у маршалл JCM900 2100). Верх давит заметно, прям мутнее звук. Собственно и моделирование показало тоже самое  - уже в районе 1кГц начинается спад АЧХ первого каскада. Так что не нужно ставить такие заплатки, нужно разобраться в проблеме.

Добавлю чуть позже подробности!