Форум гитаристов

На мощные лампы отдельная обмотка 6.3В. Искусственная средняя точка резисторами 100 ом на минус мощника (не на шасси). Преамп +24В на одну пару, -24В на другую пару. Минуса накала преда сходятся на звезду мощника. Накал на пред подан проводами (не на печатной плате как в оригинале). Идут между шасси и платой (скрученная коса черные и белые)

Понял, с землями в ближайшее время разберусь, отпишу все ли ОК.

Вопрос по силовому трансформатору. Измерил емкости между первичкой и железом, а также между первичкой и вторичкой (измерял правда не снимая транса с шасси, так ведь можно?). Емкость первичка/железо - 400пФ, емкость первичка/вторичка - 1200пФ. Нормально ли это?

Да, напомню что экрана между первичкой и вторичкой в трансе нет (я очень боялся что все обмотки не влезут, каждые полмиллиметра были на счету). Можно ли в таком аппарате использовать транс без экрана?

... и добавил:

В смысле если и будет что то лезть из сети в питание аппарата с первички то будет ли оно хотя бы в пределах разумного?

Не а, обычный мостовой выпрямитель БЕЗ средней точки как в оригинале.

RebelsLG, посмотрите какое сейчас напряжение на С56 (V3+). После того как Вы отключили выходной каскад и фазоинвертор там может быть напряжение больше допустимого!

Anatoly Avlet

Не, лампу фазоинвертора я оставил, так что все ОК, анодный ток там течет. Я посчитал что с заглушенным входом ФИ вряд ли будет гадить в цепь, так что в первом приближении считаю можно считать мощник отключенным.

tube-freak

Измерял мультиметром. Вы поди про то что на железе мерил? Я понимаю эту тему. Но видимо мультиметр гоняет достаточно большую частоту, потому как проводил измерения на железе и без железа с другим трансформатором. Разница в показаниях была процентов 25 не более.

AZG

А емкости 0.1мкФ между выводами вторичек как в оригинале будут работать немного похоже на экран?

RebelsLG, я тут внимательно просмотрел печатки и нашел некоторые различия со схемой.
Смотрите сами, что для Вас критично, а что нет.
1. «Т» образная дорожка до С58. Пропускает три анодных тока. Напаять на вертикальную часть провод. Это будет больше походить на звезду. Разводка на плате обманчива из-за того, что реальное сечение проводников получается очень маленькое.
2. Перережьте дорожку между R13 и R12 и сделайте соединение напрямую от 1 ножки V3 до плюса C57. Слишком длинная линия идет от V3 на питание, через нее проходят целых 5 анодных токов. Можете также усилить вертикальную дорожку к С57.
2. Реле RL2. Поменяйте 9 и 11 вывод. Там несогласованность со второй половиной. Касательно реле Вы изменили схему и сейчас RL1,4 и RL2,4 работают в противофазе. Для Clean канала RL1,4 – off, RL2,3 – on. Поэтому не экспериментируйте с отключёнными обмотками, логика работы нарушается. Можете зашунтировать обмотки емкостями на землю от 200 пФ, но это ничего не изменит, слишком маленькая переходная емкость.
3. Проверьте подсоединение VR4 MID. Там подвижный контакт слева в ряду а не по центру как у остальных. На схеме он запараллелен с 47 кОм. Это не то же самое, если заменить на вдвое меньший номинал. Характеристика другая.
4. То же самое с регуляторами VR7 Clean MV и VR8 Lead MV. Центр слева и идет на реле.
5. Емкость С15 сейчас стоит 0,1 а в схеме 0,01.
6. Две параллельные емкости в Tone stack С5 470p и С12 100p Вы заменили одной. 560p? Почему-то инженеры Peavey так не сделали.
7. В схожей модели стоит емкость 47мк х 50В на контакте 5 накала V2. Она шунтирует связь между первой и второй лампами. Если будете ставить, то дотяните землю до GND в вашем наименовании.
8. Отделите истоки (3) транзисторов от GND и перевесьте их на С57 минус. Восстановите соединение емкости со стабилитроном.
9. На плате питания перебросьте дорожку от минуса диодного моста сначала на сглаживающий конденсатор, а уже потом на резистор, идущий дальше.
10. Проверьте сигналы Feedback OT и Feedback RES, они перепутаны. При первом включении лучше отсоединить обратную связь от трансформатора, фаза может быть перепутана с точностью до наоборот.
11. В схеме нет резисторов 1 кОм на вторых сетках 6L6, а у Вас они есть.
12. Правильно будет переделать переменный резистор на BIAS, чтобы в случае потери контакта на ползунке цепь не разрывалась. В Вашем случае выходные лампы запрутся всем минусом, а у кого-то может быть наоборот.
13. На платах нет сеточных резисторов 2.2 кОм выходных ламп.
14. Резистор 330 Ом на стабилитрон можно увеличить до 430 Ом. Тогда на каждом реле будет ровно 5 В, а стабилитрон будет для страховки.
Вроде все. Я тоже мог ошибиться, поэтому проверяйте!
Внешние соединения не смотрел. Черновик платы в приложении.

Поздно уже, завтра гляну на экране, но пиви 2 по 12.v реле последовательно ставят. При этом реле с катушками 820 ом, и в какой то из коммутаций висит резистор последовательно с реле, его нужно поставить равным сопротивлению катушки применяемого реле..
Анатолий, внушительный труд!

Anatoly Avlet

Вот спасибо Вам большое!

Платы я разводил в PCAD в ручную в свободное от работы время и только когда было настроение. В итоге все это, от начала проектирования до полного изготовления длилось где то пол года:) Я тоже подумал что будет лучше использовать отдельные реле на Gain и Master, да собственно по другому у меня там и не получалось, так как размеры платы и расстояние между ламповыми панелями задавались конструкцией уже изготовленного шасси. В общем была типовая инженерная работа - как говорится изготовить из того что есть:)

Кстати Вы упомянули на счет сдвоенных емкостей в темброблоке и шунтирования сопротивлением потенциометра средних частот у Пиви. Я обратил на это внимание на этапе проектирования платы и мое мнение по этому поводу таково: касаемо потенциометра еще можно подумать что это сделано специально чтобы подкорректировать характеристику, но емкости.... зачем? Я начал размышлять с позиции инженеров и явилась мысль! Да просто потому что у них не было в распоряжении емкостей на 560пФ! А был полон склад на 100пФ и 470пФ! Скорее всего и с потенциометром аналогично. Обратите внимание на потенциометр Gain канала Lead. Вместе с шунтированием это 500кОм. Больше нигде в схеме этого усилителя, да и варианта 5150 (II) не используется такой номинал. Похоже и 500кОм у них не было, зато полон склад на 1МОм - надо же их куда то девать:) Тссссс......Скажу по секрету у меня тоже не было емкости 560пФ и я сделал из двух как у Пиви, просто второй конденсатор подпаян с обратной стороны платы  А два рядом на плате сделать тоже получалось 

Спасибо что обратили внимание на емкость C15! Как там пословица - смотрю в книгу вижу фигу:) Получается что у меня завал верха гораздо сильнее чем нужно. Неужели аппарат звучит еще ярче! Вот это да:)

На счет контактным площадок для потенциометров я не забыл что кое где они размещены не топологически (т.е. место пайки ползунка не по середине, а с краю), просто так было удобнее в плане разводки платы, тут все ОК! Правда признаюсь что на первом запуске я таки ошибся и припаял ползунки и горячие выводы потенциометров Master наоборот
 
На счет полевых транзисторов Mute верно говорите! Я при разводке платы ошибся и зацепил их на силовую землю. Не мог понять почему управляющий сигнал mute приходит, а при переключении каналов хороший такой щелбан в динамике и осциллограф показывал всплеск помойму вольта два вместо просадки. Оно и понятно - на развязывающем сопротивлении между силовой землей и среднесигнальной присутствует уже не малое падение напряжения и когда полевик открывался он подтягивал сигнал к другой земле и происходил скачек потенциала. Этот косяк я уже исправил - зацепил их на среднесигнальную землю, сейчас mute работает исправно, все ОК! Тут моего ума хватило самому разобраться:)

Кстати второй полевик я вообще убрал. Сразу не обратил на это внимание, хотя очевидно что он нужен только для варианта комбо - замыкать сигнал перед ревербератором чтобы не было "отзвука" после переключения каналов.

Правильно отметили на счет Feedback OT и Feedback RES, я неправильно на плате подписал! Но когда собирал аппарат не перепутал! Тут все ОК!

Резисторов управляющих сеток выходных ламп действительно нет, я их пока не стал подпаивать, но это уже другая тема, я так понимаю они нужны только для защиты оконечника от подвозбуда на больших громкостях?

Резисторы экранных сеток на плате есть, но они не 2.2кОм, а 1кОм (так как лампы у меня EL34)

На счет потенциометра BIAS Вы правильно отметили. На плате ошибка в разводке, я уже переделал! Сразу при первой отстройке обратил внимание что странно меняется смещение - работает симметрично относительно центра оси вращения (по краям минимально, а по центру максимально). Тут тоже моего ума хватило:)

Разводку дорожек анодного питания на плате я изначально хотел сделать не так, т.е. не кольцом вокруг элементов каскадов, но конструктив не позволил сделать иначе. Кольцо это же еще и излучающая антенна, уже всерьез задумался что это может быть источником моих проблем. У Пиви тоже кольцом, но у них плата с лампам преда размещена в другой плоскости по отношению к основной плате. А это уже заметная разница...

Да, на счет реле RL2. Я перепроверил, у меня все правильно! В режиме Clean/Crunch у меня эта реле активна и выполняет свою функцию для данного канала: замыкает R44 на землю и шунтирует R125. Так в схеме на комбо! В самом начале темы я спрашивал про логику работы реле и мне посоветовали обратить внимание на реализацию канала Lead в 5150 (II). Я сравнил и пришел к выводу что у меня все правильно.

Еще раз премного благодарен!