Автор Тема: Вопрос знатокам формул и импедансов.  (Прочитано 8328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #105 : Ноября 01, 2023, 15:38:13 »
Outdoor, Вот смотри:
Если тот килоом дорисованный из схемы выкинуть, то импеданс относительно земли по DC равен сумме R1 и параллельно соединённых R3 и R5. В сумме это 100к+680к/2 согласно схемы https://postimg.cc/rKDLg9N5
Если дорисовать тот злополучный килоом из стартового поста (вот только зачем - тут вряд ли кто-то сможет объяснить) то он встаёт параллельно R3 и R5 на эквивалентной схеме и импеданс получается равен примерно 101к.

Теперь, если пропустить среднюю точку схемы (между R3 и R5) через буфер на ОУ в неинвертирующем включении, то резисторы R3 и R5 будут исключены из расчёта благодаря условно нулевому выходному сопротивлению буфера.
И вот в этой ситуации импеданс схемы по DC будет точно совпадать с входным резистором R1, то есть 100к по вышеупомянутой схеме. И дорисованный 1к на него никак повлиять не сможет.
Такого же эффекта как с буфером средней точки можно добиться организовав полнойценное двуполярное питание. в этом случае резисторы R3 и R5 из схемы удаляются, а неинвертирующие входы ОУ соединяются непосредственно с землёй.

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #106 : Ноября 01, 2023, 15:47:40 »
Outdoor, Вот смотри:
Если тот килоом дорисованный из схемы выкинуть, то импеданс относительно земли по DC равен сумме R1 и параллельно соединённых R3 и R5. В сумме это 100к+680к/2 согласно схемы https://postimg.cc/rKDLg9N5
Если дорисовать тот злополучный килоом из стартового поста (вот только зачем - тут вряд ли кто-то сможет объяснить) то он встаёт параллельно R3 и R5 на эквивалентной схеме и импеданс получается равен примерно 101к.

Теперь, если пропустить среднюю точку схемы (между R3 и R5) через буфер на ОУ в неинвертирующем включении, то резисторы R3 и R5 будут исключены из расчёта благодаря условно нулевому выходному сопротивлению буфера.
И вот в этой ситуации импеданс схемы по DC будет точно совпадать с входным резистором R1, то есть 100к по вышеупомянутой схеме. И дорисованный 1к на него никак повлиять не сможет.
Такого же эффекта как с буфером средней точки можно добиться организовав полнойценное двуполярное питание. в этом случае резисторы R3 и R5 из схемы удаляются, а неинвертирующие входы ОУ соединяются непосредственно с землёй.
Чушь и ахинея.
Даже если в горячечном бреду допустить, что мсье добросовестно заблуждается - через С2 импеданс будет околонулевой, применительно к неинвертному входу. Речь не идет о постоянке, импедансом мы грузим катушки звучков.

И в чёртовых ссылках, входы рассчитываются и разбираются отдельно.

Остальные камрады - имеют что сказать ?  Даже АЗГ послушаем, ради такого случая.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2023, 15:57:54 от Макс Н. »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #107 : Ноября 01, 2023, 15:49:36 »
Макс Н., 8-я страница.

А мог бы уже на блэкаутахфишманах альбом дописывать ;D

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #108 : Ноября 01, 2023, 15:52:35 »
Макс Н., 8-я страница.

А мог бы уже на блэкаутахфишманах альбом дописывать ;D
А по делу - есть что сообщить ?
Что там у нас с С2 ?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #109 : Ноября 01, 2023, 15:52:50 »
через С2 импеданс будет околонулевой
Алилуйя!!! Ну хоть одна здравая мысль.
Вот только если в расчёте появляются конденсаторы, то это уже полный импеданс по переменке, а везде ранее я писал исключительно про расчёт по постоянке, о чём мы договорились в начале обсуждения и что я подчёркивал в каждом сообщении.

Учитесь читать внимательно, пока ещё уважаемый.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #110 : Ноября 01, 2023, 15:54:03 »
А по делу - есть что сообщить ?
Что там у нас с С2 ?

Так нет дела же ??? Треп один ни к чему. ;D

Ждем какой-то там обещанный дист в железе, коротаем время. 8)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #111 : Ноября 01, 2023, 15:56:20 »
Ждем какой-то там обещанный дист в железе, коротаем время. 8)
Шёпотом: И сэмплы, сэмплы! А то один тут ссылки на ядиск плодит, другой альтернативную электронику изобрёл...

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #112 : Ноября 01, 2023, 16:00:15 »
Алилуйя!!! Ну хоть одна здравая мысль.
Вот только если в расчёте появляются конденсаторы, то это уже полный импеданс по переменке, а везде ранее я писал исключительно про расчёт по постоянке, о чём мы договорились в начале обсуждения и что я подчёркивал в каждом сообщении.

Учитесь читать внимательно, пока ещё уважаемый.
Тебе в ответ постоянно подчёркивалось об катушках и переменном сигнале. Хватить хвостом вилять.
В чёртовых ссылках, так же никакой речи об буферах нет, а виртуальные земли ВНЕЗАПНО!!! - есть.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2023, 16:01:54 от Макс Н. »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90031
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #113 : Ноября 01, 2023, 16:02:55 »
Шёпотом: И сэмплы, сэмплы! А то один тут ссылки на ядиск плодит, другой альтернативную электронику изобрёл...

Ты про третьего забыл...  :old:

Остальные камрады - имеют что сказать ?  Даже АЗГ послушаем, ради такого случая.

А вот не надо меня поминать всуе. Я тут просто сижу и прикалываюсь со всего этого. Как и в теме про экранировку. Там тоже альтернативная физика процветает у авиа-пациента.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #114 : Ноября 01, 2023, 16:03:48 »
Чёртовы ссылки рассчитаны на то, что читать их будут люди грамотные и многие вещи там подразумеваются, но не упоминаются в явном виде. Впрочем точно такой же подход используют даже учебники в школе.
В алгебре и началах анализа для 10-го класса перед объяснением нового материала не повторяют по новой таблицу умножения из 2-го класса.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #115 : Ноября 01, 2023, 16:04:28 »
Шёпотом: И сэмплы, сэмплы! А то один тут ссылки на ядиск плодит, другой альтернативную электронику изобрёл...

Не поминай всуе ;D куда уж до сэмлов... Дальше макетки рисования в CAD пейнте дело вряд ли двинется. Как обычно.

Интересный феномен, кстати, стабильно появляются прозревшие, революционеры и т.п. деятели, хоронящие лампу, бренды, etc. Весна/осень никого не щадят. :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #116 : Ноября 01, 2023, 16:05:15 »
Ты про третьего забыл...  :old:
Хоспидя, наверное не видел его ещё, что очевидно и к лучшему  :D

Оффлайн Макс Н. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #117 : Ноября 01, 2023, 16:05:36 »
Outdoor, Вот смотри:
Если тот килоом дорисованный из схемы выкинуть, то импеданс относительно земли по DC равен сумме R1 и параллельно соединённых R3 и R5. В сумме это 100к+680к/2 согласно схемы DChttps://postimg.cc/rKDLg9N5
Если дорисовать тот злополучный килоом из стартового поста (вот только зачем - тут вряд ли кто-то сможет объяснить) то он встаёт параллельно R3 и R5 на эквивалентной схеме и импеданс получается равен примерно 101к.
Про благополучный кондей 1мФ - резко забыли.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #118 : Ноября 01, 2023, 16:05:45 »
Там тоже альтернативная физика процветает у авиа-пациента.

Свежак? или надо копать?

Я б почитал анекдот.руветку :)

... и добавил:

Про благополучный кондей 1мФ - резко забыли.

А про обещанный дист? :rolleyes: :old: :grabli: :dash: :clapping: :D
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2023, 16:08:02 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Вопрос знатокам формул и импедансов.
« Ответ #119 : Ноября 01, 2023, 16:08:42 »
Интересный феномен
Ну, феномен то достаточно давно описан и изучен. Общероссийский классификатор специальностей по образованию (ОКСО): код 3.31.08.20 - можно пойти поизучать, там этот феномен и объяснят подробно  8)