Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 230007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А какие именно, если не секрет?

Начну с Казаковского  :crazy: Это реально провал! Q-Tuner, Alumitone и т.п. широкополосы близко, хотя и не  так плоско как первый. Бартолини которые под родную активку заточенные.

Цитировать
Так то перспектива самому где надо эквалайзером рисовать резонансный пик, а не иметь фиксированный, да ещё и рандомно меняющийся при смене провода или дырки, куда втыкаешь, выглядит крайне заманчиво)

К большому сожалению это слышно как неестественный звук. Иначе бы широко применялось. По сути надо понимать, что резонансный пик датчика это не просто график. Он влияет в том числе и динамически (долго думал как описать мысль).

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
AZG, а ты прямо в усилитель их тыкал, или пробовал что-то рисовать параметрикой прегейново?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, а ты прямо в усилитель их тыкал, или пробовал что-то рисовать параметрикой прегейново?

В бОльшей степени работал с активом, где можно в параллель кондер, который дает этот фиктивный резонанс. Немного похоже на стандартный регулятор тона. Но Тон как таковой смещает уже готовый резонанс ниже, а тут мы получаем пик как будто на графическом эквалайзере тупо задрали одну из частот. Учитывая ширину пика, это примерно 6-7 полосная графика :) попробуй...

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Графическим эквалайзером в сочетании с пассивом ничего не получается, в этом я уже убедился) Полоса 7-полосного эквалайзера, похоже, слишком широкая и ощущения резонанса не даёт. С другой стороны, невозможно убрать естественный резонанс датчика, только если в ноль убирать, но тогда куча нужных частот уходит.

... и добавил:

Надо будет подключить гитару в усилитель через компьютер и попробовать нормальной параметрикой поковырять.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Сколько встречал датчиков с РОВНОЙ АЧХ - специфические.
вот как только ты это понял? у Малмстина ровная АХЧ?

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
tailz, вот статейка http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_318.html
Там в конце схемка. На второй половине ОП реализован регулируемый резонансный пик. Куда угодно его крути потенциометром.
Вот пример собраннй схемы https://guitar-gear.ru/index.php?p=proj&id=41

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tailz, Пробуй. Но я для себя закрыл этот вопрос. Тем более в работе такая специфика вообще мимо кассы.

vulf,  ??? что за глупые вопросы?  ;D

Lucker, Все бы хорошо, но как быть с динамической составляющей АЧХ, особенно в районе резонансного пика?

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Что за динамическая составляющая АЧХ? Откуда она берётся? От чего зависит? От типа и формы магнитов -- могу представить. Про петли гестирезиса что-то там слышал (хотя нифига не понимаю, конечно :) ). А от количества витков каким образом?
И если уж пошла пьянка с эквалайзером, то я и многополосный компрессор задействовать могу) Только что мне с помощью него изображать?

... и добавил:

Lucker, тут паять надо(( А готовых решений нет?
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 20:48:27 от tailz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tailz, Мое определение грубое, но в целом суть в том, что когда работаешь с звукоизвлечением постепенно звук становится плотнее и собраннее. Т.е. есть зависимость итоговой АЧХ от взаимодействия со струной. Такое не смоделировать простым эквалайзером.  Притом, как дополнительная корректировка АЧХ при уже имеющемся горбе, эквалайзер вполне хорош.

Так же замечу, о чем Илья писал несколько раз - характеристики датчиков сильно зависят от методики, в том числе и индуцируемое воздействие при съеме АЧХ.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
AZG, ок. От подключения парралельно со звукоснимателем емкостей резонансная частота уползает вниз. Сохраняется ли при этом описанная динамическая магия?
То есть взять низкоиндуктивный звукосниматель, парралельно регулируемую ёмкость (переключать галлетником, например), и всё это на вход буфера, чтобы уже не зависеть от кабеля или ещё чего. Будет такое работать и звучать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tailz, Если собственный резонансный пик звукоснимателя присутствует, то все сохранится. Если его нет и пик формируется внешними приблудами, то это банальная эквализация.

Да и не магия это, просто колебание струны в магнитном поле.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Понятие "собственный пик" вызывает у меня непонимание ??? Это пик не звукоснимателя, а RLC-фильтра, состоящего из звукоснимателя и нагрузки, я ведь правильно понимаю происходящее?
С нагрузкой, очевидно, ничего не происходит. DC resistance и собственная ёмкость постоянны. Единственное, что приходит в голову для объяснения "динамической магии", -- при движении струны немного меняется индуктивность. Неужели настолько существенно меняется? Больше ничего, что могло бы вызывать описываемые эффекты, я придумать не могу

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tailz, Собственный пик звукоснимателя, который в звуковом диапазоне.

Ну про физику расписывал в своей ветке АРБ. Возможно и Илья что-то добавит.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
tailz, Пробуй. Но я для себя закрыл этот вопрос. Тем более в работе такая специфика вообще мимо кассы.

vulf,  ??? что за глупые вопросы?  ;D

Lucker, Все бы хорошо, но как быть с динамической составляющей АЧХ, особенно в районе резонансного пика?
вовсе не глупые, я серьезно. как ты распознаешь таковую ахч?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9949/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
вовсе не глупые, я серьезно. как ты распознаешь таковую ахч?

Заявлений производителя не достаточно?  ??? Да и по звуку это слышно, особенно на перегрузе - звучание откровенно расползается, пустое, струны все излишне раздельны, напоминают кучку звуковых генераторов.

Я уже как-то писал - была тут тема про Казаковскую гитару. Там семплы очень красноречивы.