Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 229595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #225 : Октября 26, 2014, 11:41:39 »
они в нее ввинчены ж  :o
Ничего не ввинчено, у отверстия нет резьбы и оно обычно больше диаметра винта, чтобы легко и быстро провести сборку катушек на пластине.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #226 : Октября 26, 2014, 13:39:28 »
ну я к тому что проще же сделать, что б касались.  они специально что ль их не заземляют, это как то на звуке отражается?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #227 : Октября 26, 2014, 14:25:35 »
ну я к тому что проще же сделать, что б касались.  они специально что ль их не заземляют, это как то на звуке отражается?
Это упрощения изготовления, проще в катушку сначала вкрутить винты и потом просто вдеть ее в пластину, чем вкручивать одновременно в катушку и пластину. Чисто из-за удобства. Как я сказал, не учитывается тот момент, что желательно заземлять сердечники.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #228 : Октября 26, 2014, 14:50:32 »
а, понятно.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #229 : Октября 26, 2014, 18:12:33 »
не всегда . ой как не всегда
Согласен - иногда заземляется через другую катушку. :)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #230 : Октября 26, 2014, 18:25:29 »
Согласен - иногда заземляется через другую катушку. :)
Что именно заземляется через катушку? У нее сопротивление как минимум от 4 килоом будет, а иногда может быть и до 9-10 кОм.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #231 : Октября 26, 2014, 18:32:14 »
Что именно заземляется через катушку? У нее сопротивление как минимум от 4 килоом будет, а иногда может быть и до 9-10 кОм.
Я имел в виду один из выводов катушки, но, похоже, пошутил неудачно. :pozor:
Это реальное резистивное сопротивление катушки?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #232 : Октября 26, 2014, 18:41:57 »
Я имел в виду один из выводов катушки, но, похоже, пошутил неудачно. :pozor:
Это реальное резистивное сопротивление катушки?
Ну один из выводов да, обычно тоже соединятся с пластиной и соответственно со всеми заземленными элементами.
Говорил про сопротивление постоянному току, оно же активное.

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Репутация: +425/-4
  • Улыбайся и живи)
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #233 : Октября 26, 2014, 19:16:58 »
хорошая тема :)

Оффлайн Alexan_Der

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +1319/-45
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #234 : Октября 26, 2014, 19:28:18 »
Илья, расскажите про подбор потенциометров и ёмкостей (в контексте  "сингл, хамб, 250к, 500к, 0,022, 0,017 и.т.д").
Какие есть правила, особенности, закономерности, может тонкости.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #235 : Октября 26, 2014, 19:31:00 »
у меня созрел вопросик...
почему нельзя в одной катушке сингла намотать одновременно двумя проводами разного сечения чтоб получить 2 резонанса?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #236 : Октября 26, 2014, 20:34:48 »
хорошая тема :)
Спасибо! ;)
Илья, расскажите про подбор потенциометров и ёмкостей (в контексте  "сингл, хамб, 250к, 500к, 0,022, 0,017 и.т.д").
Какие есть правила, особенности, закономерности, может тонкости.
Чем выше сопротивление потенциометра, тем меньше он "сглаживает" резонансный пик звукоснимателя и соответственно звук ярче, поэтому и ставят на хамбакеры 500 килоом, а на синглы 250 килоом. Чтобы не "замутнять" хамб, и чтобы наоборот чуть уменьшить колкость синглов. Но это скорее рекомендация, ничего не мешает на хамб поставить 250 кОм или 1 Мом. По емкости тоже все довольно просто, меньше емкость,меньше режется верх, емкость больше, верх подрезается сильнее. Поскольку емкость висит через сопротивление потенциометра, то чуть-чуть через нее "сочятся" верхние частоты и при ручке тона в положении на максимум  верхние частоты немного будут уходить, но я бы не сказал, что это настолько сильная разница. И опять же, если будет конденсатор меньшей емкости, то и скрадываться верх будет меньше.
у меня созрел вопросик...
почему нельзя в одной катушке сингла намотать одновременно двумя проводами разного сечения чтоб получить 2 резонанса?
А вот это интересный вопрос. Смотря как мотать. Имеется ввиду сначала одним, а потом продолжить другим? Тогда параметры катушки просто объединятся в одно и резонанс будет один. Есть еще специфический способ намотки, который дает весьма необычные результаты, но чтобы не раскрывать чужих "тайн" и из этических соображений, я о нем умолчу, хотя его еще используют, судя по описания  Klein Pickups именно в синглах.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 20:48:23 от Electronic »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #237 : Октября 26, 2014, 20:41:23 »
Electronic, нет,я имел в виду намотку одновременно двумя проводами и затем последовательное или параллельное включение провода между собой.


... и добавил:

или разделить катушку на 2 слоя. ближе к струнам намотать большим сечением а меньшим сечением намотать остальную половину датчика. ничего не даст разве?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 20:47:24 от M1g »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #238 : Октября 26, 2014, 20:56:30 »
Electronic, нет,я имел в виду намотку одновременно двумя проводами и затем последовательное или параллельное включение провода между собой.


... и добавил:

или разделить катушку на 2 слоя. ближе к струнам намотать большим сечением а меньшим сечением намотать остальную половину датчика. ничего не даст разве?
Я понял. Если спараллелить два одновременно намотанных провода, то будет так же один резонанс, поскольку все объединится и будет по сути как один толстый провод, а вот если их соединить последовательно, то мы получим бифилярку (спасибо Николе Тесле) и там уже будет другая картина. ;) :twiddle:
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 21:03:07 от Electronic »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Давненько не отписывался по теме. Итак, иногда интересуются, об отстройке датчиков по высоте.
Кто не знает, эта информация может оказаться полезной.
Это немаловажный фактор в отстройке звуке и на него надо обращать отдельное внимание.
Изменение высоты звукоснимателя влияет не только на громкость его звучания, но и на тембр и характер реакции датчика.
Понятно, что чем датчик ближе к струнам, тем он будет звучать громче, это объяснять не нужно, но при приближении датчика к струнам атака становится более выраженной, сустейн становится чуть слабее. Это объясняется тем, что при приближении к струнам магнитное поле влияет на них сильнее, струна сильнее "тормозится" в магнитном поле, отсюда некоторые потери в сустейне, но выигрыш в атаке, за счет большей разницы в амплитуде в первые моменты после щипка струны.
Казалось бы тогда можно отдалить датчик, сустейн прибавится, но атака будет более "смазанной", звучание несколько замылится, поскольку магнитное поле датчика уже не может адекватно "захватывать" струну.
Отсюда напрашивается логичный вывод, что у любого датчика есть определенное оптимальное положение, в котором атака и сустейн находятся в идеальном балансе. Замечено что именно в нем, датчик звучит и прозрачно и "сустейнисто" и имеет достаточный уровень атаки. У каждого датчика это положение может отличаться, в зависимости от сплава, из которого изготовлены струны, типа магнита, конструкции самого датчика и вкусовых предпочтений самого музыканта. В любом случае это положение надо "ловить" и тогда отдача от инструмента вполне может улучшится.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2014, 19:47:58 от Electronic »