Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 229599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14774
  • Репутация: +24603/-37
  • SAFE AND SOUND
спасибо.

хай зетов полно естественно. и подключение гитар происходит  в него конечно.
 просто подумал может  хай зет лишний для активного звучка.
 
+1  Илья
потому что уважение и респект за ответы на мои вопросы и  потраченное на меня время.



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90056
  • Репутация: +9928/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Итак, по активам:
- высокоомный пот просто даст меньший срез НЧ. По плавности регулировки большой разницы нет. С 81-м ежиком такой вариант относительно нормальный, т.к. у него изначально подрезан низ. А вот с другими надо поосторожнее, на низастой гитаре может быть переизбыток.
- какой использовать вход. Т.к. большинство гитарного аппарата имеет высокоомные входы, то и работа таких датчиков рассчитана на такое использование. Но при этом ничего страшного не произойдет, если вход относительно низкоомный (от 25К и выше). Тут тоже немного может измениться частотная характеристика, но не принципиально.
- по поводу выхлопа. Большинство активов ограничены напряжением питания плюс отсечка операционного усилителя. Т.е. учитывая однополярное питание, максимальный размах получается от силы 8В при свежей 9В батарейке. Все, что выше по уровню с катушки, будет ограничиваться предусилителем датчика, т.е. появляется клиппинг. Обойти этот момент (относительно)  позволяет повышение напряжения питания до 18 или 27В, но все-равно мы не получим размах в 16В, т.к. катушка выдает фиксированный размах и усиление схемы фиксированное. Пиковое значение актива 4В. Хороший средневыхлопной пассив в пике может деть более 10-ти вольт, мощный пассив еще больше. Так что в реалии жизни актив может показаться громче только в случае хорошей компрессии этим датчиком, но никак не по пик-фактору.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14774
  • Репутация: +24603/-37
  • SAFE AND SOUND
+1
спасибо

Цитировать
- высокоомный пот просто даст меньший срез НЧ. По плавности регулировки большой разницы нет. С 81-м ежиком такой вариант относительно нормальный, т.к. у него изначально подрезан низ. А вот с другими надо поосторожнее, на низастой гитаре может быть переизбыток.
а рисунка нет с 300 и с 25к с отрезаными частотами ?
что бы наглядно было.
я не очень понял
стоит пот 300к он даёт меньший срез нч
что такое меньший срез низких частот ?

и почему  у изначально подрезанного низа 81  беды нету с 300к?
то есть будет ещё меньший срез  чем был у 81?

был подрезан низ а тут ещё потцем подрезали .

я не понимаю.

а высокие куда денутся с 300к?


« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 22:38:49 от airstamp »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90056
  • Репутация: +9928/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
airstamp, Начни с изучения ТОЭ наверное. Тут расписывать фильтрацию в подробностях нет смысла. Главное понять одно - все цепи представляют собой фильтры. Они зависят от номиналов деталей. Типовой выходной каскад на ОУ представляет собой последовательный конденсатор и после него резистор на землю. Этот резистор по сути и есть пот громкости. Увеличивая номинал резистора мы изменяем частоту среза данного фильтра. Нечто усредненное как пот тона, но тут работаем не на срез ВЧ, а на срез НЧ.

Само-собой такой эффект появляется на высокоомном входе усилителя. Если вход низкоомный, то никакой разницы по сопротивлению пота громкости не будет при выкручивании на максимум. При открутке громкости высокоомный пот даст подъем НЧ и небольшое повышение уровня шума.

И на счет среза НЧ у 81-го. Почему это беда? Это свойство датчика, которым многие успешно пользуются. Но другим это не нравится и увеличение номинала пота вполне нормальный вариант получения более полновесного звука.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14774
  • Репутация: +24603/-37
  • SAFE AND SOUND
вы меня просто убили(уничтожили) последним постом.

я напишу как я понял всё это
а вы скажите правильно или нет я понял

при использовании на активах  300к увеличится в децибелах  частота  в диапазоне с 100 до 700 (например)
а при 25 к она не увеличится

 разница как на рисунке? (естественно на графике показатели не точные)
рисунок правильно показывает что я понял?


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90056
  • Репутация: +9928/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Примерно близко, хотя и не так сильно как показано. Просто подсчитай фильтр ВЧ первого порядка. Там все просто. Схема 81-го ежика более чем доступна.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14774
  • Репутация: +24603/-37
  • SAFE AND SOUND
Просто подсчитай фильтр ВЧ первого порядка. Там все просто.

спасибо большое вам!

я всё понял! но подсчитать  не смогу.
 вы реально очень умный человек.

делайте нам скидки пожалуйста.
гитаристы просто обычные люди которые интересуются.


airstamp, Начни с изучения ТОЭ наверное.

« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 23:40:16 от airstamp »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90056
  • Репутация: +9928/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
делайте нам скидки пожалуйста.
МЫ просто обычные люди которые интересуются.
И это точно.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Electronic, есть вопрос.

Имеется один звукосниматель-стек (бесшумный сингл).  Выводов у него два, остальные провода спрятаны).
Может ли уровень фона быть разным в зависимости от фазы подключения?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Electronic, есть вопрос.

Имеется один звукосниматель-стек (бесшумный сингл).  Выводов у него два, остальные провода спрятаны).
Может ли уровень фона быть разным в зависимости от фазы подключения?
Возможен, наверняка есть еще экранирующий провод, так вот, в зависимости от того, на какую катушку он подсоединяется, та катушка больше просаживается по частоте и амплитуде. Поэтому в двух разных вариантах распаек, могут получаться разные АЧХ, что влияет на эффективность шумоподавления.
В идеале - определить где шум меньше и в этом положении, если он в противофазе с другими датчиками (или просто важно поменять фазу, но бесшумность сохранить), то надо ее менять не заменой местами сигнального и заземляющего провода, а провести конверсию внутри катушек, то есть внутренние провода должны соединиться вместе, а внешние стать сигнальным и заземляющим, тем самым заземляющий провод останется на той же катушке, но фаза датчика будет развернута.

Оффлайн Little Wing

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 436
  • Репутация: +15/-1
  • Make Love, Not War
Посоветуйте, что лучше взять в нэковую позицию трушный алнико сингл или рельсовый керамика хамб Чоппер с учетом, что в бридже Димарзио Фрэд? Условия такие, чтобы нэк хорошо звучал на чистом звуке и достаточно мощно для гейновых соло. Да и еще, чтобы в 4 положении хорошо звучал с мидловым датчиком. В мидл планирую Ваевский алнико ставить. Чтобы датчики сочетались друг с другом.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Посоветуйте, что лучше взять в нэковую позицию трушный алнико сингл или рельсовый керамика хамб Чоппер с учетом, что в бридже Димарзио Фрэд? Условия такие, чтобы нэк хорошо звучал на чистом звуке и достаточно мощно для гейновых соло. Да и еще, чтобы в 4 положении хорошо звучал с мидловым датчиком. В мидл планирую Ваевский алнико ставить. Чтобы датчики сочетались друг с другом.
Большая просьба в этой теме не задавать вопросы типа " а подойдет ли датчик такой-то модели, для такой-то гитары, это тема не для этого. Здесь мы обсуждаем технико-физическую сторону вопроса, конструкцию датчиков итп.
Друзья не забываем о моей просьбе, для этого можно создать отдельную тему. :)

Оффлайн Тарантино

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 209
  • Репутация: +35/-1
приветствую. можете что-то рассказать о датчиках Trahmann и особенностях их конструкции (если такие есть)? знаю, что именуются так по фамилии создателя, мотаются кастомно в Москве. у меня стоит вариант "певучий хамбакер", маркировка "h-6". информации в интернетах крайне мало. сам лично заметил, что размеры магнитов очень велики. спасибо!

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
  Давно ничего не слышно про них. Похоже канули в небытие...