Голосование

Кто такой Алексей Навальный, по вашему скромному мнению?

Борец с проворовавшейся и погрязшей во грехе властью
51 (36.2%)
Шпион Госдепа и и враг народа, на дыбу его!
30 (21.3%)
"Лапа" и "зая", девушки так и падают
2 (1.4%)
Герой сериала "Дом-2" и любовник Ксении Собчак
30 (21.3%)
Проект Кремля и кузен путена
22 (15.6%)
Ещё один журналюга (или тайный сенатор-уголовник из совфеда)
6 (4.3%)

Проголосовало пользователей: 140

Голосование закончилось: Августа 25, 2013, 01:25:57

Автор Тема: Клуб симпатизируюших Навальному и примкнувших к ним  (Прочитано 261876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Что хотел сказать Кошелев?
Типа не лезте органы без вас хорошо свою работу знают?
Ок чо.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9275
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Я написал о рычагах воздействия на директора Кировлеса. А прямое принуждение - это уже другой состав. А почему власть враждебна лично для Вас? Вот Макаревич и Шевчук, например, в оппозиции потому, что это модно. Они в союзе были против, сейчас против т потом будут против, кто бы не рулил страной. А Вы-то почему?
Какие такие рычаги воздействия? Вот это уже жульническая формулировка: если было воздействие - надо доказать, а то мало ли у губернатора советников. Чай не в деспотии живём, а в правовом государстве. Или нет?

Потому что эта власть слишком многое делает и для развала страны, и для угнетения моего русского народа, в том числе руками "правоохранителей", покрывая убийц с кауказа и прочей азии. Чтобы было понятно, я и на Манежной был.

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
У дятлов-охранителей всё также: весна в лесу, "если взяли, значит есть за что".
Плюс смешная ситуация с "похищением картины с забора". Это юридический перл, достойный исторического запечатления,  наряду с конём-сенатором Нерона.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1771
разве эти глаза могут врать ???

A.Koshelev

  • Гость
Что хотел сказать Кошелев?
Типа не лезте органы без вас хорошо свою работу знают?
Ок чо.

Мне жаль, что Вы сделали такие выводы. Интересно, чем Вы в жизни занимаетесь, если Вас доводами не проймешь? Я, несмотря на то, что правоохранитель, до последнего надеюсь в разумности людей. Но любой довод заканчивается охренительным парированием в стиле "И ЧО"? Мне, в свою очередь, интересно, что хотели сказать мне - дятлу-правоохранителю - Вы и другие эксперты во всем, нормальные люди и как вы еще там себя называете? Любое ведь сообщение в ответ на мои аргументы - это ничем не подкрепленная пустая болтовня. Hellios, в частности, все Ваши доводы я аргументировано отверг с помощью норм права, я обоснованно отвечал на Ваше непонимание уголовного процесса. Друзья - это ведь реально стиль хомячков! Задумайтесь над словами Траста и начните уже думать самостоятельно, без того, что парит вам всем оппозиция, такая же продажная и вороватая, как те чиновники, которых вы тут "изобличаете". Взгляните на оппозиционеров прошлого  - Ганди, Мандела. Вспомните, к чему они призывали. К побеждению ненависти любовью, насилия - терпением, неправды - правдой. Они апеллировали к мудрости. Навальный только срет кирпичами и оскорбляет других людей. Причем матерщиной.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 02:07:19 от A.Koshelev »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Но в нашем государстве больше доверия к жулью, чем к правоохранителям.

Как вы думаете, почему так?

A.Koshelev

  • Гость
Как вы думаете, почему так?

Не знаю. Но предполагаю, какие будут Ваши доводы
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 02:02:47 от A.Koshelev »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Не знаю. Но предполагаю, квкие будут Ваши доводы

Вы - часть этой системы, работаете там, видите её изнанку. Должны понимать, почему вам не верят.

A.Koshelev

  • Гость
Вы - часть этой системы, работаете там, видите её изнанку. Должны понимать, почему вам не верят.

Беда в том, что обратная сторона есть у любого явления, любой структуры, любого человека. Но Вы и другие здесь видите ее только у нас. При этом вряд ли кто-то из вас здесь реально пострадал от действий правоохранительной системы необоснованно (это ключевое слово в мысли), но при этом "все знают", как мы работаем "на самом деле" - фальсифицируем, подкупаем, запугиваем, шьем-шьем-шьем...
Что я хочу донести. Проблемы есть, безусловно. Но люди помнят только фейлы, а заслуги - нет. В системе работают много прекрасных ребят, честных, грамотных. Они тоже дятлы и зло? Я всю свою карьеру работал честно, многим людям помог. Я тоже дятел?

... и добавил:

если было воздействие - надо доказать

Внимательно читайте ВСЁ, что написано.

... и добавил:

18+ Прослушка Навального. 3 часть. Они притащили эту... из «Кировлеса»

Они притащили эту ....... из Кировлеса, эту Ларису Геннадьевну. Достойный ответ обвинению, чо. Очень обоснованно и аргументированно. Вот в таком же стиле, но с некоторой цензурой, этот человек засирает эти ваши интернеты.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 03:40:28 от A.Koshelev »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
A.Koshelev, в чём суть дела Навального словами, понятными для обычного человека, не юриста:

Кировлес продал Навальному брёвна за 5 рублей.
Навальный перепродал эти бревна за 20 рублей.
Его обвиняют в том, что он должен был покупать эти бревна у Кировлеса не за 5 руб, а за 15.

"Шитьё" дела заключается в подгонке материалов, доказательной базы и прочего для того, чтобы формально постановить, что преступление - это покупка за 5, а не за 20.
Если рассматривать эту ситуацию через призму юриспруденции - это вариант сутяжничества со стороны обвинения.
Если рассматривать подобное обвинение со стороны здравого смысла - это демагогия.

A.Koshelev

  • Гость
A.Koshelev, в чём суть дела Навального словами, понятными для обычного человека, не юриста:

Кировлес продал Навальному брёвна за 5 рублей.
Навальный перепродал эти бревна за 20 рублей.
Его обвиняют в том, что он должен был покупать эти бревна у Кировлеса не за 5 руб, а за 15.

"Шитьё" дела заключается в подгонке материалов, доказательной базы и прочего для того, чтобы формально постановить, что преступление - это покупка за 5, а не за 20.
Если рассматривать эту ситуацию через призму юриспруденции - это вариант сутяжничества со стороны обвинения.
Если рассматривать подобное обвинение со стороны здравого смысла - это демагогия.

п. 25 Пленума ВС, указанного мной ранее. С учетом обстоятельств дела, конечно же.

... и добавил:

darkmagus, да ладно, я уже понял, что я дятел (один товарищ тут так написал про правоохранителей), ни хрена не понимаю в здравом смысле, не могу ответить, по мнению местных ораторов, на ряд аргументов в стиле "И ЧО?". Знаете, что я скажу? При должной пропаганде либо при совершении этого преступления не А.А. Навальным, а каким-нибудь чиновником, все здесь сидящие бурлили бы о том, что, ай-яй-яй, его нужно сажать срочно, он преступник, враг народа и вообще гей. По этом поводу есть хороший анекдот.

Приезжает партийный начальник в регион представлять нового сельского руководителя партии, собирает весь сельский люд в актовом зале местного ДК, выводит новоиспеченного руководителя на сцену и говорит:
- Товарищи, это новый руководитель отделения партии - Иван Иваныч, очень грамотный и честный человек. Вам с ним будет хорошо. Давайте проголосуем за его избрание!

Тут из зала раздается гневный крик слесаря дядя Васи:
- Да знаю я этого Ивана Иваныча. У него дочь проститутка, а сын алкоголик и наркоман, преступник.

Народ забурлил, мол, не будем этого чмыря выбирать, если он даже в своей семье порядок не может навести. Все разошлись.

После этого партийный начальник вылавливает слесаря дядю Васю и говорит ему:
- Слышь, ты чё мелешь-то. Я сто лет знаю Ивана Иваныча. У него ни дочери, ни сына нет.

Слесарь отвечает:
- А я просто пи..данул, а там пусть разбираются.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 04:12:25 от A.Koshelev »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Любое ведь сообщение в ответ на мои аргументы - это ничем не подкрепленная пустая болтовня. Hellios, в частности, все Ваши доводы я аргументировано отверг с помощью норм права, я обоснованно отвечал на Ваше непонимание уголовного процесса.

Это - Ваши фантазии.
В любом случае, у Вас все скатывается к "а суд не обязан это исследовать, а суд не должен его допрашивать".

Я ранее говорил уже - прячитесь за формальную букву закона - до свиданья.
он очень хорошо у нас прописана эта буква, дабы облегчить жизнь отдельной категории граждан. изменения в отдельные акты вносились десятки раз....

Вы бухгалтерскую отчетность КЛ видели? судебно-бухгалтерскую экспертизу видели?
куда ушла эта огромная сумма в полтора ляма знаете?
нет? так какой смысл копипастить то, что и так известно?


A.Koshelev

  • Гость
Это - Ваши фантазии.
В любом случае, у Вас все скатывается к "а суд не обязан это исследовать, а суд не должен его допрашивать".

Я ранее говорил уже - прячитесь за формальную букву закона - до свиданья.
он очень хорошо у нас прописана эта буква, дабы облегчить жизнь отдельной категории граждан. изменения в отдельные акты вносились десятки раз....

Вы бухгалтерскую отчетность КЛ видели? судебно-бухгалтерскую экспертизу видели?
куда ушла эта огромная сумма в полтора ляма знаете?
нет? так какой смысл копипастить то, что и так известно?

В юриспруденции все построено на букве закона. Вот Ваши права нарушат, Вы такой же абстракцией поливать начнете? Нет Вы будете прятаться за букву закона. Здесь не может быть эмоций, фраз "это итак понятно", это называется объективное вменение. Только сухие нормы права и все. На это нас, юристов, учили, за это мне платят.
Вот представьте ситуацию. Жена, не выдержав, убивает мужа-алкоголика, который избивает ее и их совместных детей. Жалко ее по-человечески, а по букве закона - состав преступления. В судьи, следователи и прокуроры как раз и идут люди, способные абстрагироваться от эмоций, демагогии и прочей непотребщины. Вы бы не смогли работать, раз не можете посмотреть на ситуацию с другой стороны. Хотя бы попытаться. Все, что Вы сделали, это задали кучу вопросов, сделали кучу утверждений, извините, но порой глупых. А теперь рассказываете, что Вам нужно, как писал камрад Траст, фото 3 на 4, секретную документацию с подписями и печатями. Мы с Вами никогда общий язык не найдем по этому вопросу. Давайте поговорим о системе в целом хотя бы, как начал darkmagus.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 04:25:31 от A.Koshelev »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
п. 25 Пленума ВС, указанного мной ранее. С учетом обстоятельств дела, конечно же.

Это и есть сутяжничество под буквой закона. Формально всё верно. Но, как говорится, закон, что дышло, кому надо его повернёт, туда и вышло. Но по сути доказать факт принуждения к продаже брёвен по заниженной цене невозможно. Разговоры фигурантов - это такая тонкая грань даже с юридической точки зрения, а уж с практической это всё фуфло. Что такое разговор в контексте принуждения? А если ему просто подмигнули и он счел это за угрозу? Мог бы в таком случае не подписывать договор, а сразу бежать к прокурору.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
A.Koshelev мне не интересна более Ваша демагогия.
Вы юрист вроде как? Знатоком экономических дел себя назвали?

Вот отчетность КЛ.
Смотрите. Что не так?

Как Навальный получил деньги? Покажите хотя бы копейку, которая пошла к нему в карман.