Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 653444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
чтобы дать ссылку на труды надо иметь подписку на Scopus, ВАКовские издения или apple since на худой конец. ни того ни другого у меня нет. узнаю все от сестры, имеющей соответствующий доступ на работе.

скажу больше, по ее словам есть статья, где доказывают концерогенность изолятов белка. :hmmm: в вики такого не прочтешь, да?

... и добавил:

в остальном странно, что подобное вызывает сомнение. сердечно сосудистой питать разветвленной капиллярной сеткой мышечную ткань сложнее нежели жировую той же массы. собственно тот же силуянов в одной из лекций то ли объяснял то ли упоминал о причинах гипертонии людей с повышенной мышечной массой.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 22:24:15 от DeSP »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Ты хочешь сказать что этих трудов нет в свободном доступе?
Суперсекретная инфа? Передается только от сестер к братьям?
Копирнуть сюда статью тоже анриал?

... и добавил:

ссс так же тренируется, как и все остальное...
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 22:26:28 от KPIshnik »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
ну при чем здесь супер-секретность?

есть научные статьи, люди их пишут на основе каких-то исследований, зачастую дорогостобщих. совершают они их не для тебя и меня и не для общественности в целом, представь себе ради денег это делается. подписка на Scopus стоит около (внимание) 10 миллионов рублей. стоит она так дорого не потому что там исследования британских ученых публикуют, и не потому, что эта же инфа валяется на каждом углу, а потому, что возможность там печататься дается только исключительно заслужившим сие право людям, а информация там крайне актуальная и ранее нигде не встречавшаяся. естественно позволить такое себе могут разные НИИ, прочие сильно заинтересованные в этой информации общества и только.

музыканты когда выпускают компакт диск со своими песнями - там секретные песни? вроде нет. но тем не менее как бы музыка платная, послушать (по идее) ее могут только оплатившие. тоже самое там, представь себе, бывает и такое.

в остальном про "от сестры к брату" - да я это не понта ради то рассказываю, мне как бы класть кое-что на то кто как и чем живет. если не интересно или рушит представление о мироздании, то я ротик на замок и ниже травы ...
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 22:39:50 от DeSP »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Та мне то интересно, только инфа имеет свойство сильно преображаться когда передается в устной форме,  в испорченный телефон все играли...



... и добавил:

Щаз на ночь глядя нет особо желания вникать, но поверхностный анализ показывает что скоупс это всего лишь база данных. У них нет монополии на статьи, они их "просто" "собирают" и индексируют.
Необходимость платить 10 лямов для ознакомления с современными научными статьями вызывает легкое недоумение. Завтра разберусь.
А ты все же, если не сложно, поинтересуйся у сестры, о возможности прочесть статью в свободном доступе...
« Последнее редактирование: Августа 02, 2015, 22:52:46 от KPIshnik »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
согласен. телефон из меня китайский . я 99% не понимаю что она говорит

поэтому я всегда от нее  прошу резюме

а оно такое

1. до 25 не доходи
2. изолят не ешь. ешь обычные продукты.
3. креатин не ешь. серьезных трудов на этот счет нет. да, массу наберешь, но лет через дцать могут сказать ,что айайай. пока этого нет, потому что шаг против сельского хозяйства
4. поливитамины не ешь. обычные аптечные - мертвому припарка, а в спортивных много витамина B12 и  РР. может привести к онкологии.
5. польза бцаа очень сомнительна (но это она говорила еще до того как работать начала, просто у профессора какого-то спросила для меня)

может еще что вспомню, но очень спать хочется.

на счет аптечных поливтаминов кста - якобы даже если написано, что доза 100 или 200% от дневной нормы, то усвоятся крохи, и производители это делают специально, из расчета лишь бы не навредить ч0кнутой мамочке и ее чаду. по факту 90% плацебо и 10% пользы.

как-то так ??? я просто когда впервые увидел лекцию опять же силуянова, где он советует 1500% дневной нормы витаминов А Е С, D и q10 жрать в качестве антиоксидантов, мол метахондрии так целее будут при физических нагрузках. тряс ее на этот счет, мол как жрать где купить? ну да грит так и есть, но на свой страх и риск. витамин Е в избытке тоже что-то там вызывает.

... и добавил:

Т.е при недостатке какого-то витамина проявляются симптомы. Реально медик в таком случае прописывает конкретный витамин,а не поли... И прописывает столько, сколько надо. Если симптомов нет, то все в порядке и организму хватает. Если перебор, то другие симптомы. К счастью продуктами его словить тяжко. Т.е. Другая проблема наступит скорее раньше, чем избыток витаминов или минералов. А препаратами ясен красен это возможно.

В общем все делать с умом, но не своим, а специалиста. Опять же какую-то клинику упомянула, мол спортсменов туда направляют по 2-3 раза в год на анализы, проводят глубокие исследования, только еотом назначают то или иное. В обычной клинике специалистов таких вряд ли найдешь. А самому по совету блогеров- себе дороже
« Последнее редактирование: Августа 03, 2015, 08:36:27 от DeSP »

Оффлайн Гитарреро

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • музыcunt
неверный катит на святую базу & большие веса и призывает кочатса 6 раз в неделю  :fffuuu:

https://www.youtube.com/watch?v=lyg_4YNUeDo

... и добавил:

еще один хулитель устоев

https://www.youtube.com/watch?v=QBR-5oR73nw
« Последнее редактирование: Августа 03, 2015, 07:43:37 от Гитарреро »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
KPIshnik, это не монополия. a просто научное издание.

хочешь выложить работу в интернете? не вопрос.

хочешь признания в научном сообществе? вот тоже есть возможность.

т.е. простой пример - у ВАК (высшая аттестационная комиссия при министерстве образования). тоже есть свое издание. в рф считается очень престижным. издавшись там со своими статьями люди потом уверенно идут защищать кандидатские и докторские потому, что уровень и ценность работы уже подтверждена высшей инстанцией в стране, а во вторых они просто получают право на это!!! т.е. просто представь каков уровень этого издания, раз твои статьи в нем дают тебе право защищать докторскую.

скопус же - это просто одно из самых престижных изданий в мире. только и всего. ну айтюнс для избранных "музыкантов" и очень богатых "слушателей".

к примеру у гугла есть агрегатор научных статей. т.е. там просто собрано все то, что есть в свободном доступе. многие отправляют свои статьи туда. естественно никакого серьезного цензора статей там нет. ну это по сути википедия уровнем выше.

... и добавил:

а касательно индекса массы тела:

вот пишут

Цитировать
Стоит заметить, что допустимый ИМТ увеличивается и для "подкачанных" людей ввиду того, что мышечная ткань тяжелее жировой. Таким образом, индекс Кетле не подходит для оценки массы тела людей с сильно развитой мускулатурой (спортсменов, культуристов и т.д.) и людей моложе 20 или старше 65 лет, а также для беременных и кормящих женщин.

т.е. мышцы тяжелее жира, поэтому вот надо учесть... на сколько тяжелее? бытует мнение, что в 3 раза. более чем уверен, это не так. вот на видео ниже парень просто взвесил и то и другое.

https://www.youtube.com/watch?v=YzBB487ktZY
« Последнее редактирование: Августа 03, 2015, 09:48:46 от DeSP »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
https://www.youtube.com/watch?v=YzBB487ktZY
Я конечно извиняюсь, но это какойто дрыщ-теоретик, который не понимает о чём говорит. Его единственная цель - раскрутка канала. А то что он там рассказывает говорит о его недалёком уме.
Сравнение сало с мышцой это вообще полный феил. Достаточно просто ущипнуть себя за жирное брюхо, чтоб понять, что там совсем не тот кусок сала что он вертит в руках.

Я уже молчу, что в сети куча фоток, где люди до и после с одним и темже весом, но тело абсолютно разное.
Например:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Pavel WOC, на счет раскрутки канала и прочее - 100% так и есть. срывы покровов и прочая фигня. единственный момент, сало - это по идее именно жировая ткань. в живом организме еще воды дофига. от этого могут быть различия в тактильных ощущениях при ощипывании себя любимого.

но в целом я с тобой согласен, все эти бложики - это туфта чаще всего.

... и добавил:

кстати на фотке я бы не сказал, что парень стал адово менее объемным. тело конечно разное, тут и спорить нечего, но объем просто из живота перекочевал в другие части. не? жалко ноги скрыты, там наверно вообще тросточки против приличных ляжек.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2015, 09:49:09 от DeSP »

Оффлайн Migel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
таки да, вес очень субъективный параметр. При одном и том же весе один и тот же человек может выглядеть совсем по-разному

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
А я кстати, действие креатина на себе никак не ощутил. Ни в массе, ни в силовых не прибавил ???
Принимал курсом около 2-х месяцев, если не ошибаюсь.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
ну мужик в лекции той утверждал, что нужно все факторы соблюсти. иначе эффект около нулевой.
первым пунктом шла еда правильная, а ты говорил недавно, что режим питания держать могут только конченные зожники, которые жизни то не видят. даже бухнуть бедные не могут

возможно в этом дело. но в целом если серьезных амбиций нет, то я хз зачем креатин есть. неплохих результатов можно и без спорт-пит-добавок достичь.


« Последнее редактирование: Августа 03, 2015, 12:41:34 от DeSP »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Цитировать
кстати на фотке я бы не сказал, что парень стал адово менее объемным. тело конечно разное, тут и спорить нечего, но объем просто из живота перекочевал в другие части. не? жалко ноги скрыты, там наверно вообще тросточки против приличных ляжек.
Скорее всего так и есть... но вся прелесть накаченного тела в том, что объёмы находятся там где нужно, а не свисают где им вздумается.
Ну и конечно жир он какбы "воздушный", не плотный и находится сразу после кожи, что и выглядит как УГ. А мышцы они всегда плотные, налиты кровью и находятся приближёно к костям. И вот лично я не могу понять как вообще можно чёто там приравнивать даже руководствуясь таким параметром как плотность.

Ну и последний момент я никогда не видел уродливо накаченого человека, зато видел уродливо жирного человека :trollface:
И вот посмотрев видео у меня сложилось мнение, что это попытка самообманы типа "я не жирный, я такойже" или чёт вроде этого  :hmmm:

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1167
ну мужик в лекции той утверждал, что нужно все факторы соблюсти. иначе эффект около нулевой.
первым пунктом шла еда правильная, а ты говорил недавно, что режим питания держать могут только конченные зожники, которые жизни то не видят. даже бухнуть бедные не могут

возможно в этом дело. но в целом если серьезных амбиций нет, то я хз зачем креатин есть. неплохих результатов можно и спорт-пит-добавок достичь.



Ну дык я когда принимал креатин, очень строго соблюдал режим питания, было дело даже ночью вставал дабы захавать порцию белков. Потом очень быстро настал застой и я не увидел больше смысла дальше гробить свой ЖКТ и делать из себя фабрику по производству гвна :pozor:

Меня честно сказать еще зайопывало таскать с собой по 4 контейнера хавки и постоянные мысли о еде, расчеты калорий, белков. Сектантство какое-то :pozor:

Сейчас ем только тогда, когда этого хочется и прекрасно себя чувствую, а спортом занимаюсь в удовольствие, чтобы мышцы не атрофировались и были в тонусе, без надрыва пупка в погоне за рекордами.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
SYCC, тебе комфортно и это главное.

но застой в первые  год или два - это либо наличие врачебных противопоказаний либо банально что-то упускал из виду, и я даже не представляю что. в плане тренировок там зачастую даже безразлично дрочишь ты прямым или обратным хватом. по чуть-чуть и силовые растут и масса. застой - это история про тех кто по пять лет тренируется, жмет уже 1ХУ (икс игрик) на разы, а дальше вот никак ???