Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077117 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12780 : Октября 05, 2016, 18:04:37 »
RafaelRS,
Цитировать
А логика ограниченный инструмент.

обоснуй  :pozor:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12781 : Октября 05, 2016, 18:09:33 »
RafaelRS,
обоснуй  :pozor:
Логика продукт разума. Разум безграничен?

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12782 : Октября 05, 2016, 18:14:11 »
RafaelRS,
я не знаю, безграничен ли разум
и это неважно, так как вопрос в такой постановке - бессмысленный если не сказать идиотский

так чем же ограничена логика, если она ограничена?


... и добавил:

хотя забей... я тут че то осознал, что я пытаюсь че то спросить у персонажа, который утверждает "если чото, что я себе вообразил не соответствует логике, значит это самое чото - дико существует например и неподвластно логике"  :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 18:16:43 от Pitsot »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12783 : Октября 05, 2016, 18:30:34 »
RafaelRS,
я не знаю, безграничен ли разум
и это неважно, так как вопрос в такой постановке - бессмысленный если не сказать идиотский

так чем же ограничена логика, если она ограничена?
Разумом, чем же еще. Ты же разумом используешь логику. Соответственно, рамки твоего разума будут ограничивать глубину и дальновидность твоей логики. И так будет всегда, даже если ты пипец как раздвинул рамки своего разума. Может быть, с точки зрения абсолютной и безграничной логики это все и можно объяснить. Но кому она доступна? Тебе? К тому же если это безграничная логика в силу своей безграничности она автоматически становится атрибутом всемогущества.

хотя забей... я тут че то осознал, что я пытаюсь че то спросить у персонажа, который утверждает "если чото, что я себе вообразил не соответствует логике, значит это самое чото - дико существует например и неподвластно логике"  :pozor:
Манера построения предложения свидетельствует о том, что ты сейчас на эмоциях и врядли способен трезво вести диалог.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12784 : Октября 05, 2016, 18:34:39 »
А может ли программист создать программу, которую не сможет переписать?  :hmmm:

Бог приходил в виде 3х странников. Один из странников сможет поднять камень, а другой не сможет. Вот так просто все разрешится  :7: :pozor:



Разумом, чем же еще. Ты же разумом используешь логику. Соответственно, рамки твоего разума будут ограничивать глубину и дальновидность твоей логики. И так будет всегда, даже если ты пипец как раздвинул рамки своего разума. Может быть, с точки зрения абсолютной и безграничной логики это все и можно объяснить. Но кому она доступна? Тебе? К тому же если это безграничная логика в силу своей безграничности она автоматически становится атрибутом всемогущества.
Верующие, вы действительно верите в эту ахинею или зачем-то прикидываетесь?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12785 : Октября 05, 2016, 18:37:51 »
Shlyapa, тебе рационально обосновали, вот ты и сдулся. Давай теперь рукопожмемся, так победим режим!

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12786 : Октября 05, 2016, 18:39:45 »
RafaelRS, чьим разумом? вот есть например Стандартная Модель, логически непротиворечивая
порождением чьего разума она является?

ты правда не понимаешь, что твои рассуждения мягко говоря странны?
типа как "человек не способен поднять тонну веса, т.к. человек ограничен, значит строительство зданий с весом отдельных элементов больше тонны - невозможно"  :pozor:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12787 : Октября 05, 2016, 18:40:00 »
Pitsot, язык определяет границы моего мира. Язык ограничен?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12788 : Октября 05, 2016, 18:41:34 »
RafaelRS, чьим разумом? вот есть например Стандартная Модель, логически непротиворечивая
порождением чьего разума она является?
Расшифруй, а то как то многосмысленно звучит, не совсем пойму, о чем ты.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12789 : Октября 05, 2016, 18:42:00 »
Дать возможность делать и пороки в том числе, иначе это был бы не свободный мир.
Тут бог выступает в роли самого гнилого и толерантного либерала, которого только возможно себе представить.
Воруй, убивай, лови гусей. Свобода, что с неё взять ;D

Он это создал, но это не означает, что ему нравятся дурные поступки. Просто необходимо было воплотить концепцию.
Идеи пороков. Создал то, что ему не нравится. Мазохист? Или его кто-то заставил создавать то, что ему не нравится?
Ааа, "концепция"... В бочку мёда подложить дерьмеца. Остроумно, остроумно... :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12790 : Октября 05, 2016, 18:48:23 »
MrLf, привет. Я сегодня вернулся из Сирии. Пытался устроить там режим демократии. Ничего не вышло, меня чуть не убили эти варвары. Утешь меня, друг. Давай рукопожмемся.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12791 : Октября 05, 2016, 18:51:56 »
RafaelRS, расшифровываю: ты напираешь на ограниченность моего отдельно взятого разума (при этом не удосуживаясь обосновать это утверждение), я тебе привожу в пример Стандартную Модель, которая есть продукт логического мышления, но при этом не является продуктом чьего-то конкретного разума. Более того, вряд ли бы она могла вообще появиться как продукт мышления одного человека.

И тем не менее -  вот, пожалуйста, есть Стандартная Модель, являющаяся умозрительным логическим построением, многократно проверенным экспериментами.

... и добавил:

так чем же ограничена логика, еще раз?

... и добавил:

можешь сразу начать с обоснования ограниченности разума  :pozor:

... и добавил:

Pitsot, язык определяет границы моего мира. Язык ограничен?

тензорное исчисление (например) входит в твой язык?  :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 18:55:08 от Pitsot »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12792 : Октября 05, 2016, 18:58:32 »
Pitsot, ну мы же говорим о нем, значит входит  :hmmm:
Разве может быть что-то без языка?

Кроме того, логика ограничена парадоксами, антиномиями.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 19:00:34 от Rock Lobster »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12793 : Октября 05, 2016, 19:04:36 »
Rock Lobster, реши задачку: найти матрицу перехода из полярной системы координат в систему координат F(v,u), где координатные линии системы координат F(v,u) имеют вид x + y = u, y = v*x  :pozor:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #12794 : Октября 05, 2016, 19:06:58 »
RafaelRS,
так чем же ограничена логика, если она ограничена?

Витгенштейн сказал - о чем невозможно говорить, о том следует молчать (о Боге, например, о мистическом). Но он не сказал - может ли существовать то, о чем невозможно говорить. Над этим он бился всю жизнь, но кажись, так и ни к чему и не пришел. По сути он сам себя ограничил своим же постулатом - тем, что свел реальность к языку. Атеисты, кншн, для себя эту проблему давно решили. Куле им все эти Витгенштейновы заморочки...