Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 801487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7822/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25965 : Октября 26, 2022, 15:26:40 »
Гугл о вовлечении.

Что понимается под вовлечением?
Вовлечением в совершение преступления признаются действия лица, достигшего 18-летнего возраста, направленные на склонение несовершеннолетнего к совершению преступления и возбуждающие у него желание участвовать в совершении одного или нескольких преступлений.

 ;D

... и добавил:

Вовлечённость — физическое, эмоциональное и интеллектуальное состояние, в котором сотрудники стремятся выполнять работу как можно лучше, достигать результатов. Изначально понятие вовлечённости использовалось социальными психологами для оценки степени адаптации людей к роли.

... и добавил:

Не нравится Летов — послушаем более популярное.


https://youtu.be/YR5ApYxkU-U
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 15:34:26 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25966 : Октября 26, 2022, 15:37:45 »
Гугл о вовлечении.

Что понимается под вовлечением?
Вовлечением в совершение преступления признаются действия лица, достигшего 18-летнего возраста, направленные на склонение несовершеннолетнего к совершению преступления и возбуждающие у него желание участвовать в совершении одного или нескольких преступлений.

 ;D

... и добавил:

Вовлечённость — физическое, эмоциональное и интеллектуальное состояние, в котором сотрудники стремятся выполнять работу как можно лучше, достигать результатов. Изначально понятие вовлечённости использовалось социальными психологами для оценки степени адаптации людей к роли.

... и добавил:

Не нравится Летов — послушаем более популярное.


https://youtu.be/YR5ApYxkU-U

Тупо одно и тоже слово (вовлечённость)  в двух разных контекстах (ложное сопоставление) для некоторых  - основа для каких то эмоцилональных выкладок. Смешно, право.

« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 15:44:14 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7822/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25967 : Октября 26, 2022, 15:44:32 »
Невовлечение всегда подарок власти, она может делать что хочет и не встречает сопротивления ни в чем.
Думаю, наоборот: вовлечение — another brick in the wall.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25968 : Октября 26, 2022, 15:51:06 »
Думаю, наоборот: вовлечение — another brick in the wall.

Как же этот кирпич, непохожий на другие, оказался изначально в одной с ними стене? Ась?


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7822/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25969 : Октября 26, 2022, 16:06:41 »
Как же этот кирпич, непохожий на другие, оказался изначально в одной с ними стене? Ась?
Вовлекли, обтесали.
Иди, говорят, голосуй. Или проиграешь ;D

В тоталитарных сектах есть приёмы вовлечения. Например, двухнедельный "семинар" с отрывом от производства — и человечек готов к подвигу.


https://youtu.be/jCjDyTohqgg

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25970 : Октября 26, 2022, 16:14:10 »
Вовлекли, обтесали.
Иди, говорят, голосуй. Или проиграешь ;D

В тоталитарных сектах есть приёмы вовлечения. Например, двухнедельный "семинар" с отрывом от производства — и человечек готов к подвигу.


https://youtu.be/jCjDyTohqgg

Так ведь этот кирпич имеет прилагательное another. Как его можно обтесать? Может это лекальный кирпич? Такие используются в реставрации, например .

И что плохого в стене из кирпичей, или бута, например.  Бут вообще обтесать сложно, но он вовлечен в стену.

Я вот о чем подумал. Может, надо сделать анархистов счастливыми людьми ? А что? Они ведь хотят.
Дать им по одному квадратному километру земли, пусть даже не в самом унылом климате, и пущай живут  и выживают . Без государства и религий. А мы потом придем и проверим, как они там, в этом зоопарке. А запросятся взад - не пустим. Будем наблюдать жизнь в пробирке.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 16:39:52 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7822/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25971 : Октября 26, 2022, 17:05:46 »
Я вот о чем подумал. Может, надо сделать анархистов счастливыми людьми ? А что? Они ведь хотят.
Дать им по одному квадратному километру земли, пусть даже не в самом унылом климате, и пущай живут  и выживают . Без государства и религий. А мы потом придем и проверим, как они там, в этом зоопарке. А запросятся взад - не пустим. Будем наблюдать жизнь в пробирке.
Ничего, кроме тюрьмы, ты придумать не смог. You are another brick in the wall :)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25972 : Октября 26, 2022, 17:13:19 »
Ничего, кроме тюрьмы, ты придумать не смог. You are another brick in the wall :)

Преступники выдумывают себе тюрьму сами. Многие анархисты отличились в этом во времена былые...
Ты не понимаешь смысл перевода пикфлрйдовской фразы про кирпич в стене что ли?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 17:16:29 от EVS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25973 : Октября 26, 2022, 17:15:44 »
MrLf, и вообще - государство прямое следствие возникновения анархии. Ибо анархисты хотят жить как вздумается наплевав на единые божественные законы. Со временем анархисты начинают понимать, что тяжко становится так жить под постоянной угрозой притеснения хотелок другого, хочется комфорта и спокойствия. Вот и вырабатывают единые принципы как ты некогда говорил "взаимовыгодного сотрудничества", которые позволяют обходится и без божественной морали. Что в итоге выливается в единые для общества законы и группку людей призванных этот закон блюсти - государство. И по сути то ничего сильно не меняется, были одни законы которые не хотели принимать, пришлось придти все равно к другим законам. Отличие конечно есть - это новопридуманные законы, т.е. безбожные и поскольку исходят от несовершенных в мысли людей - несовершенны, содержат кучу нелогичностей, недостатков, недоработок.

А теперь я не понимаю чем ты недоволен - государство - прямое следствие безбожия, атеизма. Но тебе оно не нравится. Выходит по твоим словам что безбожие таки зло, т.к. порождает это ненавистное государство.

Так все таки постулат: Бог не нужен - не состоятелен?  :hitrez: :crazy:

Возвращаемся к стиху Шримад-Бхагаватам:
Тогда, о царь, средь демонов разгорелся спор о том, кто первым должен отведать нектара. «Ты не смеешь пить его первым, — говорил каждый. — Сначала нектар должен испить я. Я, а не ты!»

Комментарий: Это характерно для демонов. В первую очередь они думают о том, как удовлетворить собственные запросы и желания, тогда как преданные стараются прежде всего доставить удовольствие Господу. В этом различие между непреданным и преданным. В материальном мире, где мало кто предан Господу, люди постоянно соперничают друг с другом, борются, спорят и воюют, ибо каждый стремится удовлетворить только свои чувства. И до тех пор, пока люди не обретут сознание Кришны и не научатся удовлетворять чувства Господа, ни о каком мире в человеческом обществе, или даже в обществе полубогов, не может быть речи.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 17:19:07 от RafaelRS »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25974 : Октября 26, 2022, 17:17:52 »
Ну вон Кристиания же есть. Ну и другие коммуны существуют - https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_anarchist_communities

... и добавил:

RafaelRS, а причём тут безбожие-то? Никаких управляемых богом государств нет и не было никогда.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 17:20:02 от vangrieg »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25975 : Октября 26, 2022, 17:23:31 »
Ну вон Кристиания же есть. Ну и другие коммуны существуют - https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_anarchist_communities

Ага. Кристиания.. страна внутри страны. Страна паразит, короче. Анархизм в пробирке. Он самый.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25976 : Октября 26, 2022, 17:30:11 »
RafaelRS, а причём тут безбожие-то? Никаких управляемых богом государств нет и не было никогда.
Причем тут управляемые Богом государства, если землю допустим населяют люди желающие следовать божественным правилам, как я уже указывал про Сатья-Югу. Там и государство не нужно, люди сами по себе добродетельно живут. Вроде бы анархия, вроде бы и нет, т.к. люди все таки живут не как вздумается, согласно не просто выбранному им закону, а закону которому им всем хочется и в кайф следовать.

... и добавил:

Ну вон Кристиания же есть.
Забавная однако штука:

Так как территория Христиании не подконтрольна датской полиции, на неё ещё в 1970-х годах переместилась вся копенгагенская наркоторговля. Ввиду этого Свободный город Христиания известен во многом как преступный район и наркопритон, хотя на самом деле в Христиании разрешён лишь каннабис, торговля которым находится под строгим контролем общины, а уровень преступности значительно ниже, чем по Копенгагену в целом.

Жители Христиании провозглашают своей целью «создать самоуправляемое общество, в котором каждый индивид ответственен за благополучие всей общины. Общество должно быть экономически самодостаточным и быть непреклонным в убеждении, что физиологическое и физическое разрушение может быть предотвращено»[5].
878 человек, а преступность уже есть, ага, "анархия мать порядка".

Вторая выделенная фраза: контроль общиной. Ага, правительства нет, а контролирующие органы есть. Да, давайте просто назовем правительство другим словом и будем считать это анархией  :D
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 17:36:43 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7822/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25977 : Октября 26, 2022, 17:36:51 »
Величайший соблазн человеческой истории есть соблазн царства, и в нем скрыта самая большая порабощающая сила. Соблазн царства принимает самые разнообразные формы в истории, он трансформируется и вводит людей в заблуждение. Этот соблазн великого царства не оставляет человека на протяжении всей его истории: империи древнего Востока, Римская империя, папская теократия, священная византийская империя, московское царство – третий Рим, петровская империя, коммунистическое царство, третье германское царство.
...
Произошел радикальный разрыв между моралью личной, особенно моралью евангельской, христианской, и моралью государственной, моралью царства, моральной практики «князя мира сего». То, что почиталось безнравственным для личности, почиталось вполне нравственным для государства. Государство всегда пользовалось дурными средствами, шпионажем, ложью, насилием, убийством, различия тут бывали лишь в степени. Эти средства, бесспорно очень дурные, оправдывались всегда хорошей и высокой целью.

Никто не мог никогда толком объяснить и оправдать, почему несомненные пороки и грехи для личности – гордость, самомнение, эгоизм, корыстолюбие, ненависть, кровожадность и насильничество, ложь и коварство – оказываются добродетелями и доблестью для государства и наций. Это есть самая большая ложь мировой истории. Никто никогда не оправдал метафизически и религиозно мораль государства, мораль коллективов, свойственное этой морали «все дозволено».

... и добавил:

Государство - это организация, у нее нет никаких своих потребностей, это механизм, через который осуществляется власть. Потребности есть у людей, которые обладают властью (и да, основная - это удержание власти).
Государство не личность, не есть существо, не есть организм, не есть сущность (essentia), оно не имеет своего существования, существование всегда находится в людях, в людях находятся экзистенциальные центры. Между тем как гипноз власти непобедим. Государство есть, конечно, проекция, экстериоризация, объективация состояний самих людей. Власть государства оказывается неизбежной при известном состоянии людей, при известном характере их существования. Это есть состояние падшести. Между тем как люди вносят в строительство государства свои творческие инстинкты. Люди не только нуждаются в государстве и не могут обойтись без его услуг, но они прельщены, пленены государством, связывают с ним мечту о царстве. И в этом главное зло, источник рабства человека.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 17:43:00 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25978 : Октября 26, 2022, 17:53:01 »
Величайший соблазн человеческой истории есть соблазн царства, и в нем скрыта самая большая порабощающая сила....
Ох уж эти дрочеры на морально философский рассужденческий онанизм оторванный от реальности.

Хоть подписывай цитаты то, а то лень же каждый раз гуглить, уважай читателей!

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25979 : Октября 26, 2022, 17:55:30 »
Ох уж эти дрочеры на морально философский рассужденческий онанизм оторванный от реальности.

Хоть подписывай цитаты то, а то лень же каждый раз гуглить, уважай читателей!

Согласен.

Один академик-философ на фронте говорит другому коллеге:

- Аристарх Платонович, не изволите ли подать мне вооооон тот снарядик?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 18:04:34 от EVS »