Автор Тема: Фан клуб Metallica  (Прочитано 1231784 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12405 : Июня 08, 2012, 22:57:28 »
Klogg4,
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн krasnogorov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Depression inc.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12406 : Июня 09, 2012, 01:32:49 »
  Еще один немаловажный момент ,о котором все забывают: то, что стало классикой - становится ей навсегда. Master Of Puppets - стал одной из визитных карточек группы, а для большинства ЕДИНСТВЕННОЙ визитной карточкой еще 26 лет назад. У многих групп была такая же ситуация: задрав планку своей деятельности донебывалого максимума, не в состоянии ее поддерживать - потому что выше уже некуда! Так и с Metallica. Их музыка эволюционировала до предела (?) от Kill'em All до Justice, а дальше их путь лежал именно в смене стилистики. Давайте признаем очевидную вещь: если бы они продолжали играть в своем старом стиле, это было бы чревато занудным самоплагиатом и, вероятно, закончилось такими же холиварами на форумах. Проследите за реакцией на "Death Magnetic": не у всех, но у многих есть мнение, что альбом выдавлен через силу, хотя стилистически он, вроде, выдержан в отчасти старых традициях. С этим можно не соглашаться, но то, что это мнение существует - факт. Короче говоря после той вершины, которой они достигли в старые времена - они уже были обречены на то, что уже не достигнут тех высот на старом пути. Может, один, ну МАКСИМУМ два альбома они как-нибудь довели бы до ума путем еще большего удлинения песен или какого - нибудь коцептуального эпоса (что по мне было бы неплохо). Топтание на месте ни к чему хорошему бы не привело, потому что ТАМ уже было реализовано все, на что они были спрособны. Для меня отличный пример этому Iron Maiden. Пусть почитатели "Девы" на меня не обижаются, но с определенного момента их деятельность напоминает неудачный анекдот: я впоследних альбомах чувствую лишь неудачные потуги соответствовать старому стилю, а различить не то что песни, а даже альбомы ни хрена не могу! Это даже не бледная тень "Числа зверя" и его собратьев.
  А MetallicA приняла решение изменить направление, и даже добилась огромного успеха "Черным альбомом" как это не нравится бескомпромисным трэшерам. Насчет его "комерциальности" готов поспорить - его слушают не только сопливые девки и глэммеры, но и обычные металлюги, и весьма привередливые меломаны, причем последние кроме этого альбома остальных не признают. И в последующих альбомах много чего интересного. Для некоторых кое-что, а для других очень многое и с этим тоже надо считаться.
  А на старой музыке они выдохлись, а напрямую сказать - НЕ СПОСОБНЫ были продолжать на том же уровне, потому что уровня One, Puppets, Creeping death и т.д. достичь не возможно ни им, ни коллегам по цеху. Такие песни - классика жанра и заполняя пустую на то время нишу, остались там навсегда.
  Опережая последующие образцы удачной истории других комманд, которые вы можете мне привести в пример, соглашусь, что такие группы, наверное есть. Я ведь не говорил, что MetallicA лучшая в мире банда, просто она мне нравится больше остальных, и уже очень давно.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12407 : Июня 09, 2012, 02:13:08 »
Господи, какой же я пустослов. Столько красивых слов пускаю, а потом начинаю слушать, и всё встаёт на свои места, против меня.

St. Anger... Ребят, если бы я выпилил Frantic из плейлиста, я бы понял альбом и этих ребят такими, какими они являются. Как мне знакомо это чувство, каким пропитан весь альбом. Отуплённая ненависть, агрессия, отделение от общества и противопоставление себя ему, безысходность даже. Сколько раз я чувствовал это, обучаясь в школе. Когда мне хотелось всех убивать, но всё ещё осознавая пороги, я просто выбивал двери в кабинет математики и бил всех, кто попадётся мне под руку. В плане вокала Хэтфилда я вообще считаю этот альбом лучшим у металлики. ВОТ ТЕПЕРЬ мне понятно, почему он сорвал его во время записи альбома. Столько агрессии в его голосе не было до этого и больше не будет никогда. Также это фактически лучшая работа Ларса за всю историю группы. Это - не эксперимент. Это - высказывание. Это - плевок в лицо всем, кто их ненавидел за лоуд/релоуд, кто их ненавидел за новый имидж, кто их вообще ненавидел за что-то ещё. Этот альбом бесполезно оценивать по кусочкам, по каким-то объективным критериям. Это примерно также, как оценивать поступки человека, который от ненависти наговорил матерных слов учителю математики и сильно повредил дверь в его кабинет, а также повесил на ней вывеску "Туалет в другом месте". Вы никогда его не поймёте, пока сами не почувствуете такую же ненависть к окружающим людям.

Я прослушал этот альбом полностью, ещё раз. На одном дыхании и до самого конца. Жалко, что я его не пытался прослушать дальше франтика раньше - лишь кусками отдельными. Возможно, я бы не выливал агрессию назад на окружающих меня людей в школе. Даже несмотря на все беспорядки, которые творились в металлике перед сочинением сэйнт энгера, мне действительно кажется удивительным, как такое могли выдать люди, которым на тот момент было уже реально под сорок. Это вне моей логики.

После ТАКОГО мне уже страшно вступать в дискуссии на гитарплеере. Проиграл спор с людьми насчёт Сатриани - это ладно, пофигу. Но тут - столько гадостей наговорить в адрес сэйнт энгера и получить от него, образно говоря, удар в лицо кулаком... Я в шоке от прослушанного. Я вообще отказываюсь его оценивать музыкально. Эмоционально он потряс меня.

Оффлайн marlboro47

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12408 : Июня 09, 2012, 07:16:35 »
Господи, какой же я пустослов. Столько красивых слов пускаю, а потом начинаю слушать, и всё встаёт на свои места, против меня.

St. Anger... Ребят, если бы я выпилил Frantic из плейлиста, я бы понял альбом и этих ребят такими, какими они являются. Как мне знакомо это чувство, каким пропитан весь альбом. Отуплённая ненависть, агрессия, отделение от общества и противопоставление себя ему, безысходность даже. Сколько раз я чувствовал это, обучаясь в школе. Когда мне хотелось всех убивать, но всё ещё осознавая пороги, я просто выбивал двери в кабинет математики и бил всех, кто попадётся мне под руку. В плане вокала Хэтфилда я вообще считаю этот альбом лучшим у металлики. ВОТ ТЕПЕРЬ мне понятно, почему он сорвал его во время записи альбома. Столько агрессии в его голосе не было до этого и больше не будет никогда. Также это фактически лучшая работа Ларса за всю историю группы. Это - не эксперимент. Это - высказывание. Это - плевок в лицо всем, кто их ненавидел за лоуд/релоуд, кто их ненавидел за новый имидж, кто их вообще ненавидел за что-то ещё. Этот альбом бесполезно оценивать по кусочкам, по каким-то объективным критериям. Это примерно также, как оценивать поступки человека, который от ненависти наговорил матерных слов учителю математики и сильно повредил дверь в его кабинет, а также повесил на ней вывеску "Туалет в другом месте". Вы никогда его не поймёте, пока сами не почувствуете такую же ненависть к окружающим людям.

Я прослушал этот альбом полностью, ещё раз. На одном дыхании и до самого конца. Жалко, что я его не пытался прослушать дальше франтика раньше - лишь кусками отдельными. Возможно, я бы не выливал агрессию назад на окружающих меня людей в школе. Даже несмотря на все беспорядки, которые творились в металлике перед сочинением сэйнт энгера, мне действительно кажется удивительным, как такое могли выдать люди, которым на тот момент было уже реально под сорок. Это вне моей логики.

После ТАКОГО мне уже страшно вступать в дискуссии на гитарплеере. Проиграл спор с людьми насчёт Сатриани - это ладно, пофигу. Но тут - столько гадостей наговорить в адрес сэйнт энгера и получить от него, образно говоря, удар в лицо кулаком... Я в шоке от прослушанного. Я вообще отказываюсь его оценивать музыкально. Эмоционально он потряс меня.
Хорошо сказал,меня этот альбом тоже очень сильно зацепил

Оффлайн LeoPride

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Развитие
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12409 : Июня 09, 2012, 07:17:17 »
krasnogorov, слова на вес золота, поставил бы плюс, если бы мог) планка - самое страшное что может ждать вообще музыкантов. никому не уберечься от сравнения с самим собой более ранним... Klogg4, добавить нечего. отличное резюмирование.

... и добавил:

глядишь, и Death Magnetic лет через пять понравится 8)
« Последнее редактирование: Июня 09, 2012, 07:20:46 от LeoPride »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12410 : Июня 09, 2012, 08:32:40 »
Ты сам-то себе веришь вообще? :)
Металлика написала меньше всех материала из всех своих групп-ровесников или почти ровесников. Дойчетрэшеры, будучи помоложе, записали раза в два-три больше)
Не знаю кто такие Дойчетрэшеры, но могу предположить, что они записали однотипный материал. Это как панки, которые по несколько альбомов в год пишут, а в итоге получается звучание, как будто одна песня длинной в несколько альбомов. ;)

J.T., я тебе как старпёр скажу - в альбомах после Джастиса есть хорошие вещи, где то их больше, где меньше, но сами же эти альбомы не цепляют так душевно, как цепляют Джастис, Мастер, Молния, КилемОлл - раз и навсегда - когда весь альбом знаешь наизусть от "А" до "Я", а не так - да типа Анфоргивен и пару-тройку вещей помнишь с одного альбома,да ещё какие то риффы с другого всплывают в памяти.

Пусть они выпускали бы 1 альбом хоть раз в 20 лет, но за то какой!!
З.Ы.
Откройте тему guitar.technique на этом форуме - народ хочет играть Мастер оф Паппетс (тема гениальна как в плане музыки, так и лирики) - 100 с лишним страниц уже исписАли, а где  темы как сыграть St.Anger иже с ними? кому они интересны чтоб их разбирать?
А есть еще такой фактор, как ассоциация музыки с какими то своими жизненными событиями. Конечно же, те старые альбомы Металлики ассоциируются со временем, когда музыка добывалась с трудом - слушалась на аудиокассетах или пластинках, интернет засилия не было, все передавалось из рук в руки из уст в уста. Очень хорошее время было и музыка казалась тогда более честной что ли. А что сейчас? Мы видим всю поднаготную шоубизнесса и т.п., видим засилие отвратных команд в интернете и начинаем в принципе к любой музыке относиться очень щепетильно и воспринимать в штыки все эксперименты групп. От того, что Металлика пошла на эксперименты со звучанием, она не перестала быть честной или плохой, она стала другой! Кому то это может нравиться, кому-то нет. Всем не угодишь. Как мне кажется, Металлика вполне могла еще наштамповать альбомов в старом духе и стиле, но не стала, потомучто это Металлика, они всегда были готовы к смелым экспериментам! 8)

... и добавил:

krasnogorov, +1! :alc:
« Последнее редактирование: Июня 09, 2012, 08:36:56 от J.T. »

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12411 : Июня 09, 2012, 12:39:17 »
глядишь, и Death Magnetic лет через пять понравится 8)

Уже нет. Дэт магнетик я слушал, наверно, раз пять. Вымученный альбом есть вымученный альбом, ничего не поделаешь :) . Извинение перед любителями старой школы какое-то всё равно должно было быть, вот оно и было сказано в лице магнетика. А мне не нужны извинения, я гуманитарий и мне нужны ЧУВСТВА! На сэйнт энгере они были. А магнетик для меня выглядит как джокер: улыбка на лице видна не потому что он улыбается, а потому что рот распорот  ;D
« Последнее редактирование: Июня 09, 2012, 12:56:10 от Klogg4 »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12412 : Июня 09, 2012, 13:23:20 »
Не знаю кто такие Дойчетрэшеры
Оу... дальше не читал :crazy:

Klogg4, красавец. Штангер мне тоже нравится больше магнетика, если можно к этим двум альбомам применить слово "нравится" вообще с моей стороны)
А какого ляда гуманитарий делает на линукс.орг?)

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12413 : Июня 09, 2012, 15:43:10 »
Blackwinged, по телевизору говорят, что Стив Джобс и Билл Гейтс - компьютерные гении, я иду против системы  :D

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12414 : Июня 09, 2012, 16:03:52 »
Оу... дальше не читал :crazy:
Как то ты интересно мыслишь. :7:

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12415 : Июня 09, 2012, 16:08:50 »
Как то ты интересно мыслишь. :7:

Он правильно сделал. Давай, Blind Guardian и Halloween тебе в уши

Оффлайн Александер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8952
  • Dеаth Тil'Dеаth
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12416 : Июня 09, 2012, 17:09:46 »
Он правильно сделал. Давай, Blind Guardian и Halloween тебе в уши
каким боком Хэлловин и Блинная Гвардия относится к дойчетрешу?  :o

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12417 : Июня 09, 2012, 17:44:49 »
Он правильно сделал. Давай, Blind Guardian и Halloween тебе в уши
Что именно он правильно сделал? Если кто то не слушает то, что он слушает, значит его мнение не считается?  ???
Что-то мне такой подход напоминает - упертого в один стиль фанатика. Уж извините, никого обидеть не хотел.

P.S. Хэлоуин слышал. Играют качественно, манера вокалиста петь не нравится и в совокупности они мне не сильно нравятся.

Оффлайн Tokanor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12418 : Июня 09, 2012, 18:00:25 »
Александер, ну значит  :pozor: мне, попутал спид/пауэр с трешем. Посоветуй тогда, чего послушать :)
 

Оффлайн LeoPride

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Развитие
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #12419 : Июня 09, 2012, 18:05:45 »
Александер, ага)) спид, павер, еще ладно...но точно не треш)) кстати. из Helloween'a мне нравится больше не хранитель семи ключей.. а The Time Of The Oath...хотя это не самый сильный их альбом (как говорят).