Форум гитаристов

duke - посмотри в топике  "Мой способ запоминания ладов и практическое применение" посто №29 - вроде это оно?

А пасиб, щас гляну

блин, прикольна тута, eye и nuna не сваливайте в приват:Р
Может че-нить про 2-х октавные гаммы расскажете а-ля холсворт в школе
Жан люк понти приезжал и на саунд-чеке что-то подобное играл

Я хотел сказать в видеошколе Холдсворт показывает свои 2-х октавные гаммы, но и тут я напутал - пересмотрел эту часть видео, там этого нет Осталось вспомнить где же я это видел(блин, раньше был недостаток информации такого рода - теперь явный переизбыток, для меня по крайней мере) :/ Извиняюсь что ввел в заблуждение.

eye:PS Хотя я не верю, что секрет Холдсворта в каких-то особых гаммах.

Ну да, в основе соло из questions (альбом Wardencleffe Tower) к примеру, простой мелодический минор, с незначительными вкраплениями хроматизмов и пентатоники - однако звучит оно очень выразительно и по-Холсвортовски(хотя конечно в большинстве вещей (просто на слух) у него все посложнее немного.. )..  В чем секрет по твоему? Фразировка? Время? Чувство мелодии?

Ну и все-же.. Вернемся к нашим баранам.. Я например хочу что-бы любая гармония не ставила меня в тупик при импровизации (свободном изложении музыкальной мысли, о как:), как я вижу свой путь в этом направлении - боповые фразы+теоретический анализ (лады, обыгрывание всевозможных аккордов с альтерациями), съем+постоянный слуховой анализ подобной музыки - здесь все зависит от вкуса и предпочтений, ну и пальцы - сейчас это самая насущная тема для меня, к сожалению.. Игра хроматических гамм не самое трудоемкое занятие для мозгов и особенно для музыки внутри, но и без этого никуда ( (ну нравится мне холдсворт, и его взгляд на звукоизвлечение и звук, да и Беттенкурт тож ниче, )..
Вкратце можно сказать про вышенаписанное: мысль, чувство, культура исполнения - звук+время(музыкальное время - для меня это и фанки-грув, и ритмика,и движение, и драйв).
Каким путем шел ты, eye? Очень тернистым, судя по твоим познаниям(чего стоит только критика ЛХК!)? Нет, правда, респект, и, в общем, делись опытом.
Nuno-переслушал твою Foxey Lady, вот там в соло альтераций, бли-ин.. Просто даже за работу мысли глубочайший респект! Ну и все остальное тож на месте Тож делись опытом прилюдно :Р

Nuno - ответил в привате

Не знаю, поймет ли  кто-нибудь, что я напишу...  неважно... просто как-то оформить мысль... У меня такое ощущение, что несколько тем (или идеи, на которые они наводят) начатые на форуме странным образом пересекаются. Может это у меня в голове...
А темы такие:

абсолютный слух и его монотональная  сущность
F#, центрический хроматический комплекс
тональная ось
лидийская концепция, хроматизм
нумерация ступеней лада: 12 ступеней вместо 7-ми
моноладовое восприятие 12 ступеней
ладобоксы и тональная ось
загадка импровизаций Холдсворта и А.С.

Возможно, через некоторое время эти разрозненные элементы соединятся в стройную картину. В любом случае, думаю, что это по теме топика, хотя и абсолютно бессвязано на данный момент.

2 eye:

Да, они действительно пересекаются, и точка пересечения понятна.

Сюда еще можно добавить тему "Мой способ видения ладов"

Какие бы мы ни выстраивали лады, наши кирпичики - это хроматика с добавленной в неё "точкой отсчета" - тоникой тональности или аккорда. Все перечисленные темы (и не только эти) предполагают отход от жесткой 7-нотной системы, а по большому счету - просто послабление требований к выбору нот-кирпичиков.

Мы ведь можем устанавливать совершенно разный уровень ограничений:
- использование только опорных нот звучащего аккорда (сплошь и рядом в поп-музыке)
- использование единого 7-ступенного лада (6-ти, 5-ти) во всём произведении
- использование 7-ступенного лада, привязанного к единой тонике, тональному центру; смена ладов при смене аккордов, сохранение тоники
- использование 7-ступенного лада, привязанного к тонике аккорда; смена ладов и тоники при смене аккордов
- использование 7-ступенного лада, привязанного к другой тонике, не совпадающей с тоникой аккорда (использование "других" ладов для импровизации на конкретный аккорд)
- использование всех 12 ступеней с опорой на 3ю и  7ю ступени плюс тоника (кто автор? не помню... )
- использование всех 12 ступеней с опорой на тонику
- выход за пределы 12-ступенного строя, свободное использование разных частот

Уровни ограничений расположены от более жестких к более свободным, на полноту и точность не претендую. Понятно, что чем больше свободы, тем более подготовлен должен быть слушатель к восприятию такой музыки