Форум гитаристов

возник вопрос: а так ли важно разлагать своим умишком музыку на полочки?

Может и не надо... Давайте здесь просто будем фигачить по клавишам все, что в голову придет. Блестнем, так скать, умишком:  ЛЗ играют вальсы, блюз придумал кришна, уселитель лучше собирать на лампочках ильича, а ибнахладраматутра - производитель фонариков.

... Но не могли бы Вы привести названия вещей, где они играют свинг и где шаффл? Чтобы была конкретика, а не так... Наверняка есть, но что-то вспоминал и так и не вспомнил... слоу 12/8 - помню, а вот свинга и шаффла - не могу....
Вот у SRV  реально есть вещи и в свинге и шаффл. Например,Stang Swang's или Gone Home (свинг) и Pride and Joy...

  Мое скромное мнение. Возможно мы расходимся в терминологии. Я уже писал, что не знаю КАК точно назвать явление некоторой разболтанности (росс болтонности ) 8-х нот с их явным тяготением к триольности - или, если хотите, шаффлу или свингу. За неимением более удачного термина буду пользоваться этим.
 Где же у LZ шаффл? Да практически везде. Примеры. 1-я песня с 1-го альбома Good Times Bad Times - послушайте интро барабанов. Бонам конкретно демонстрирует шаффловую пульсацию. Далее навскидку - Hots On For Nowhere, Fool In The Rain... Послушайте вещь с очень символическим названием We Gonna Groove. А как ритмически охарактеризовать начальный рифф Whole Lotta Love? Это ровные восьмые? No Quarter с 0.48.
 How Many More Times (а вот он и свинг)
 D'yer Maker - рэгги , но в заметной шаффловой пульсации.
 Moby Dick - пожалуйста, шаффл..
Да, это не texas shuffle типа Pride And Joy, и не такой откровенный шаффл типа Lazy или там Demon's Eye DP.. Однако, надеюсь, вы поняли что я имею в виду..
 Теперь слушаем подряд - Trapped Under Foot, When The Levee Breaks, Dancing Days, Crunge, The Ocean, Down By Seaside, Darlene, Custard Pie...

 

...
 Но если исходить из слов Эллингтона, типа, без свинга нет музыки, то вывод - если музыка исполняется хорошо, значит в ней есть свинг, типа кач...

  Именно так. Плюсик Эллингтону Причем это характерно для хорошего исполнения практически любой музыки - включая фолк и классику. Восьмые ноты играются неровно. Просто иногда это откровенный свинг или шаффл, а иногда просто легкий намек на него. Что и создает движение (drive)  и кач..
 Да и еще... Большинство музыкантов, играющих правильно, об этом даже не задумываются. Просто играют. Возможно они даже удивятся, когда вы скажете им, что они играют в хорошем смысле неровно. Такие теории - как вышеизложенная, возникает при необходимости научить человека, который изначально этого не чувствует. Но как показывает мой опыт - это очень сложно или даже невозможно...

Мне кажется надо исходить из того что грув это одно из музыкально-выразительных средств. Он не обязательно должен быть разболтан, как и наоборот. Ключевую вещь тут подметил Мэй Лиан - статичность грува. т.е. ты можешь играть как угодно криво в одном такте, но в следующем ты должен сыграть идентично. Винни колаюта часто близок к драммашинке, но разве стингу требуется джон бонэм? В мешугге то же самое - идея - техно-ужастик-Теримнатор 2, отсюда и соответствующая игра(еще раз подчеркну на мой взгляд выдающаяся).  А вот ЛЗ - на мой взгляд короли мистики в музыке, и грув у них мистического свойства.Так что грув это только средство, одно из средств. Не должно быть такого - чувак ты не чувствуешь грув - тебе незачем заниматься дальше. Как и такого - всю жизнь положить на беттенкурта что-бы потом вставлять абсолютно неуместные фишки у Жанны Фриске в коллективе.  Но средство, например мое - любимое

***Так что грув это только средство***
Во,  "грув" - это еще одно музыкантское слово, которым все пользуются, но никто не сможет толком объяснить точное значение этого слова.

  Ну вообще я не заметил здесь спора. Во всяком случае я точно не с кем не спорил - просто высказал свое мнение.

Верно, я пока читал забыл про это предисловие:

  Мое скромное мнение. Возможно мы расходимся в терминологии. Я уже писал, что не знаю КАК точно назвать явление некоторой разболтанности (росс болтонности ) 8-х нот с их явным тяготением к триольности - или, если хотите, шаффлу или свингу. За неимением более удачного термина буду пользоваться этим.

Ай млин, проверил в инете - http://www.roccoprestia.com/touring/ все в порядке с ним , болел вроде сильно, но щас в строю и концертирует! Друзья сказали, в голову не пришло проверить, ну долго жить будет!

Млин.., давайте будем держаться контекста сабжевого учебника, куда смотрят модераторы?

Млин.., давайте будем держаться контекста сабжевого учебника, куда смотрят модераторы?

Офтоп есть признак форума. Привыкай