Форум гитаристов

Тема, имхо, ушла от первоначального смысла (в чём суть импровизации, в варьировании мелодии или нет), в фразировку и использование диссонансных "фальшивых" интервалов и ступеней в джазе.
 

... и добавил:

MrLf,
В чём-то я с тобой согласен. Тоника и квинта аккорда отторжения в импровизации не вызывают. С другой стороны, фишка блюза, например, в том, что на мажорную по сути гармонию играется минорная пентатоника, а также такой вроде бы диссонанс, как пониженная пятая.
В джазе направление есть - атональный джаз, там вообще хзч играется. Один хороший человек и музыкант, у которого я когда-то занимался, называл это "собачатиной", и говорил, что чтобы её играть с кайфом, её надо уметь играть и чувствовать чтоли (сам он умел). Я к этой музыке правда так и не приблизился.
Извиняюсь за сумбурное изложение мыслей.
 
Я думаю, вопрос прояснил бы, в какой-то степени, пример или мысли о том, чтобы сыграл в импровизации на "Поезд А" ты, ну или что ты подразумеваешь под хорошей импровизацией. 

Игорь Бойко - "Из-за острова на стрежень" (1995г.)
Нот нема  

MrLf,
Уже неплохо! Ты не совсем безнадежен  

MrLf,

Pat Metheny & Charlie Haden 2009 - 6/7
Вот парни с соседнего двора играют пацанский блюз 

Правда ничего не разобрать — ни ритма, ни мелодий, ни гармоний, одно "мутное пятно".

MrLf, все там понятно, и гармония и ритм (в первых тактах обыгрывается все довольно прозрачно), просто не надо заставлять себя слушать то, что не нравится и непонятно ))). обратитесь к практикующему музыканту, это не так сложно (например, к игорю бойко) он вам объяснит про современную гармонию, про голосоведение и про все остальное.

Само по себе разделение гармонии на классическую и джазовую  - условно. Просто классическая гармония опирается в основном на трезвучия и их обращения, блюзовая и джазовая гармония строится от септов и выше, трезвучия используются редко. Стандартные базовые обороты везде одни и те же, 5-1, 2-5-1, 6-2-5-1, и т.д и т.п, их множество.  Конечно в классике часто используется и доминантсепт, и уменьшенный и полууменьшенный. Ни там ни там "от балды" ничего не берется, просто в джазовой гармонии больше вариантов. Существуют аккордовые замены, многочисленные альтерации, что и дает многообразие окраски. Как мне кажется не стоит сразу хвататься за джазовые стандарты, для начала неплохо попробовать поиграть блюз, в мажоре, в миноре, это очень большой простой для импровизации и сочинительства. Научиться самому довольно сложно, поскольку надо самостоятельно изобрести колесо, потом велик, паровую машину, атомный реактор на дистанционном управлении. Все это есть, надо просто узнать. Делов-то.   Неохота прописные истины излагать, просто любить надо музыку и все. Любую, какая разница, классика это, блюз ли, джаз. 

S.Ailarov, здорово изложили — именно то, что требовалось!