Автор Тема: Ель или кедр?  (Прочитано 30288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jordanissimo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ель или кедр?
« Ответ #75 : Июня 08, 2015, 12:24:42 »
А может еще кто-то подтвердить, что мастеровые кедровые гитары не всегда разыгрываются?  :(
Напомню "истины", что конструкция деки со временем лишается каких-то концентраций напряжений и лучше резонирует. Как она, деревянная, может не разыгрываться? Изначально из-за неудачного дерева?
Про то, что еловые лучше звучат в пачке, а кедровые - дома (соло), тоже наверное слышал каждый.
Думал заказывать у мастера кедр. Есть тонкая, легкая еловая испанка, иногда хочется дополнить мутным ватным
Заказывают у мастера обычно те, кто в жизни перепробовал уйму фабричек, понял, чем они его не устраивают, и точно знает, какого звука хочет добитья. Судя по Вашему вопросу, Вы и фабричных гитар держали в руках мало. Съездите в Москву в магазины Аккорд, Кода и Муздеталь - в Аккорде и Муздетали есть в наличии даже готовые российские мастеровые гитары. Да, и кедр - такой же мутный, как ель - писклявая: от инструмента зависит. По мне так у испанцев еловые гитары в среднем получаются резко слабее кедровых. Так что раз у Вас уже есть еловая испанская фабричка, то кедровая испанка тем более не разочарует.

Оффлайн gls

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +13/-0
Re: Ель или кедр?
« Ответ #76 : Июня 08, 2015, 12:29:07 »
Jordanissimo, немного не так. У меня конструкция и склейка "испанская", легкая и воздушная. Сама гитара мастеровая из Франции. Фабрички в свое время пробовал вроде средних и топа альгамбры и т.п., ничего не нашел интересного, тем более за их цену.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ель или кедр?
« Ответ #77 : Июня 08, 2015, 15:41:47 »
lonestar special, да да, у меня такой же европейский топ с узкими контрастными кольцами до 2 мм. Насчет замутнения соглашусь, это несложно.
Может, довольные владельцы кедра и не заморачиваются с временным разыгрыванием  ???
[/quote
,
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 12:40:13 от lonestar special »

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Ель или кедр?
« Ответ #78 : Июня 08, 2015, 19:36:01 »

Елочка живет вместе с тобой, а кедр - сам по себе. По этому для меня - ЕЛЬ.

Похоже на собак и кошек  :)
"Собачники" пусть играют на еловых гитарах, "кошатники" - на кедровых.  ;D

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ель или кедр?
« Ответ #79 : Июня 08, 2015, 19:47:30 »
Похоже на собак и кошек  :)
"Собачники" пусть играют на еловых гитарах, "кошатники" - на кедровых.  ;D
Я кошатник до мозга костей. У меня их двое - потомственный дворянин и сомалийский пират :p
Просто кошки и собаки разные бывают. Мне очень повезло и с котами, и с елкой :p
может еще и с кедром повезет?
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 12:41:13 от lonestar special »

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Ель или кедр?
« Ответ #80 : Июня 08, 2015, 20:01:04 »
Я кошатник до мозга костей. У меня их двое - потомственный дворянин и сомалийский пират :p
Просто кошки и собаки разные бывают. Мне очень повезло и с котами, и с елкой :p
А теория-то хороша была  ;D. Я вот - "кошатник" и кедровые гитары мне больше нравятся. Но и против еловых ничего не имею. Поэтому, чтобы не ломать голову и не впадать в отчаяние, есть у меня и такие, и другие  :)

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ель или кедр?
« Ответ #81 : Июня 08, 2015, 20:48:53 »
А теория-то хороша была  ;D. Я вот - "кошатник" и кедровые гитары мне больше нравятся. Но и против еловых ничего не имею. Поэтому, чтобы не ломать голову и не впадать в отчаяние, есть у меня и такие, и другие  :)
;)
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 12:49:33 от lonestar special »

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Ель или кедр?
« Ответ #82 : Июня 08, 2015, 21:20:36 »
Наверное, мои "елки" еще не разыгрались. Лет через 10 отпишусь о результатах (если, конечно, я или гитары доживут до этого времени  ;D).
Поэтому меня больше интересует, как звучит гитара прямо сейчас. И прямо сейчас звук "кедра" мне нравится.

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ель или кедр?
« Ответ #83 : Июня 08, 2015, 21:38:41 »
Наверное, мои "елки" еще не разыгрались. Лет через 10 отпишусь о результатах (если, конечно, я или гитары доживут до этого времени  ;D).
Поэтому меня больше интересует, как звучит гитара прямо сейчас. И прямо сейчас звук "кедра" мне нравится.
Подождем"с ;)

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Ель или кедр?
« Ответ #84 : Июня 08, 2015, 21:51:05 »
Наверное, мои "елки" еще не разыгрались. Лет через 10 отпишусь о результатах (если, конечно, я или гитары доживут до этого времени  ;D).
Поэтому меня больше интересует, как звучит гитара прямо сейчас. И прямо сейчас звук "кедра" мне нравится.
Главное, чтоб он с годами не начал звучать хуже.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Репутация: +503/-0
Re: Ель или кедр?
« Ответ #85 : Июня 08, 2015, 22:54:02 »
cemur,
У Вас же довина?

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Ель или кедр?
« Ответ #86 : Июня 08, 2015, 23:30:18 »
Главное, чтоб он с годами не начал звучать хуже.
Точно.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 12:41:52 от lonestar special »

Оффлайн pavel spike

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +21/-0
Re: Ель или кедр?
« Ответ #87 : Июня 09, 2015, 01:27:35 »
Ну не согласен, что кедр не "разыгрывается". Тут даже доказывать нечего не хочу, просто могу посоветовать найти у кого-нибудь из знакомых, например, какого-нибудь канадского Сигула кедрового. И при случае зайти магазин и поиграть на такой же гитаре, только совершенно новой. Если и вправду разницу не услышите, то даже не знаю, о чём тут дальше дискутировать.

Ну и если собственный слух подводит, можно поискать что про это зарубежные гитарные мастера пишут. Или залезть на какой-нибудь форум владельцев тех же Сигулов, где этот вопрос время от времени поднимается. Пишут все они, честно говоря, не совсем одно и тоже, но смысл как правило сводится к тому, что кедр "разыгрывается" намного быстрее. Кто-то даже говорит что ему хватает всего несколько сотен часов игры для достижения окончательного состояния. А вот ёлка будет продолжать меняться годами, становясь все лучше и лучше.

А вот с физикой процесса "разыгрывания" совсем беда, нет у гуру гитаростроения единого мнения на этот счет. Хотя версии наиболее авторитетных специалистов мне кажутся вполне правдоподобными. Но это уже другая тема, не связанная со сравнением ели и кедра.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2015, 02:16:27 от pavel spike »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Ель или кедр?
« Ответ #88 : Июня 09, 2015, 07:34:05 »
Нет, разыгрывается - все. Гитара, это ж не только верхняя дека, это еще и корпус, и гриф. И, кто-то не поверит, но металлические добро/нешнл тоже - разыгрываются... Как и металлические малые барабаны.

Другое дело, что у кедра можно этого эффекта не заметить в течение лет. А вот если он "сядет", будет заметно сразу...  ???

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Ель или кедр?
« Ответ #89 : Июня 09, 2015, 15:24:27 »
Нет, разыгрывается - все.


Полностью согласен. Всё, кроме бетона)) И кедровая гитара может стать с возрастом лучше. И еловая хуже.