Автор Тема: проектирую гитару, помогите советами  (Прочитано 31442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23621
  • Репутация: +12028/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #240 : Сентября 15, 2022, 14:14:15 »
VT62, крепление половинок при наличии токарного станочка можно сделать , как оттуда наводит на мысль, не банальными мебельными скрепами, а сразу джекоподобными, с одновременным коннектом))), соединителями. Единственное что от них требуется - не быть обычными коннекторами, не рассчитанными на нагрузки
А так - щЩщЩёЁллллк!!!! - и крепление и коммутация :crazy:

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #241 : Сентября 16, 2022, 13:44:03 »
В прошлом своем посте в описании схемы я намеренно допустил одну... ну не ошибку, но неточность. В одном из режимов схема будет работать не так, как описано. Это был своего рода тест на внимательность. Я не знаю, сколько человек продолжает читать мою тему, но - тест не пройден.

Эту неточность я оставил для интереса... для интриги. А вот устранить ее - у меня не получается. Я прекрасно понимаю, что на форуме никто никому ничего не должен, но кто заинтересуется - поучаствуйте. Проблемный участок схемы я могу указать, но может сами найдете?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23621
  • Репутация: +12028/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #242 : Сентября 16, 2022, 14:07:37 »
Цитировать
кто разбирается, проверьте, плиз, мою схему.
вот тут тест не пройден - отложили "на потом" и забыли :pardon:

... и добавил:

SirPunk,  :chelobiting:
привыкши к вашей дотошности, в хорошем смысле,))) , полностью доверяем и на ошибку просто не пришло в голову объявлять охоту - красивая схема, описание - нюансы нужны лишь если повторять; тест некорректен. Ну а теперь...

... и добавил:

 Не, прямо "в лоб" таких ляпсусов нет)
 На сустейнер всегда подаётся с нижней половины хамбакера - при отсечке тоже, но сигнал тогда снимается с другой половины хамба. Это работает всё равно.
Но сустейнер включается в положении, когда работает хамбакер И если переключатель 13 оставить в среднем положении то туда и сингл подключится, а положение "один сингл" сустейнером не поддержано ???   Я делал по-другому в подобной ситуации -  одновременно хамб и сингл никогда не включались - с синглом в паре включался только отсечённый хамб, ибо полный хамбакер заглушит сингл всё равно
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2022, 14:46:34 от iZEP »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #243 : Сентября 16, 2022, 15:16:35 »
И если переключатель 13 оставить в среднем положении то туда и сингл подключится, а положение "один сингл" сустейнером не поддержано ???

Ага, нашли. И это проблема. Поскольку драйвер сустейнера совмещен с нековым синглом (они бок о бок стоят, может даже под одной крышкой), то этот сингл будет "заводиться" от сустейнера не столько через колебания струн, сколько через э/м поле. Это ведь электромагнит и электромагнитный же датчик. Поэтому на вход сустейнера можно подавать сигнал только от бриджевого датчика.
Исходя из этого я предусмотрел обход переключателя нек/бридж при включении сустейнера - да вот, в среднем положении переключателя этот обход не работает. Это как бы сказать... "не баг а фича": при включении сустейнера нужно следить, чтобы переключатель 13 не был в среднем положении.

Проблему можно было бы решить, существуй в природе пуш-пулл с тремя контактными группами. Вроде, не бывает такого.
Тумблер вместо пуш-пулла ставить не хочу, органов управления на гитаре и так много получается.
Разве что реле поставить... но это как-то совсем не по-хемульски...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #244 : Сентября 17, 2022, 05:35:39 »
Разве что реле поставить... но это как-то совсем не по-хемульски...
Так реле питалово нужно.

... и добавил:

Проблему можно было бы решить, существуй в природе пуш-пулл с тремя контактными группами. Вроде, не бывает такого.
Тумблер вместо пуш-пулла ставить не хочу, органов управления на гитаре и так много получается.

Да на деке всегда целая куча места под что угодно. Можно ещё на галетники посмотреть...
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2022, 05:37:34 от Vasik_NJ »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #245 : Сентября 21, 2022, 14:37:14 »
Выходные я потратил на шлифовку. Фото не будет :) по одной простой причине: сверху я какой-никакой инженер, на уровне плеч - доморощенный слесарь, да теперь и столяр слегка... а вот фотографические умения у меня где-то на уровне нижней чакры.

Но одну фотографию в пост я все же запилю.


Здесь часть тех абразивов, которые я использовал или пытался использовать при шлифовке.
Слева направо и сверху вниз:
- шкурка MIRKA (Р360). Нормальная шкурка, продается в листах 230х280 мм и в рулонах шириной что-то около 100 мм. На бумажной основе, покупалась в Максидоме, есть дофига зернистостей от Р60 до Р... чуть ли не 2500. Ей только и пользуюсь в результате.
- сетка ToolBerg (P320). Оставляет царапины (после 280-й бумаги), хорошо, что я ей много нацарапать не успел. Хрень какая-то. Наверное, для стен. Я ее купил только потому, что 320-й бумаги не оказалось в наличии. Но после 120-й бумаги, вроде, работает неплохо - попробовал немного на торцах, по сапеле.
- шкурка... хз, no-name, купленная в 220 вольт (Р240). Для металла, может, и ничего, но - сыплется, зараза. На светлом клене оставляет коричневые следы, так что по светлому дереву - однозначно нет.
- брусок (губка) Flexifoam (Р180). Шлифует хуже шкурки, к тому же забивается довольно быстро. Может, пойдет в качестве прижима для шкурки, но пока мне такой прижим не понадобился.

Ну и результат усилий таков. Мастер, у которого я собрался красить, сказал шлифовать до 600 гритности. По шпону я прошелся последовательно: Р180, Р280, Р360, Р400, Р600. Все гритности, кроме последней - на небольшом деревянном бруске размером 30х80 где-то, последнюю шкурку уже нежно прижимал пальцами. Вчера я возил результат к мастеру "на посмотреть" - он говорит, все норм, сбить ворс - и можно красить.

По затратам времени вышло - выходные с перерывами на домашние дела, т.е. часов 7, наверное. За это время я отшлифовал все, что у меня оклеено шпоном - две верхние деки, две головы грифов, довесок корпуса с двух сторон.
Остальное будет под маслом, т.е. дошлифовывать буду уже после покраски.

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +35/-1
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #246 : Сентября 21, 2022, 15:19:10 »
MIRKA не зашла? Или нет нужной зернистости. Она вроде получше нормальной из Максидома. Сильно получше

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #247 : Сентября 21, 2022, 15:40:27 »
Вы невнимательно прочитали. Mirka как раз куплена в максидоме, ее там дофига сортов.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #248 : Сентября 21, 2022, 17:02:10 »
Ну и результат усилий таков. Мастер, у которого я собрался красить, сказал шлифовать до 600 гритности. По шпону я прошелся последовательно: Р180, Р280, Р360, Р400, Р600. Все гритности, кроме последней - на небольшом деревянном бруске размером 30х80 где-то, последнюю шкурку уже нежно прижимал пальцами. Вчера я возил результат к мастеру "на посмотреть" - он говорит, все норм, сбить ворс - и можно красить.

600 - многовато, на мой взгляд. Warmoth продаёт готовые к покраске деки с финальной шлифовкой 400, если я правильно помню. Не стоит подниматься выше.
Нород пишет что окончательную шлифовку лучше делать 320, а поры на начальном этапе заполнять после шлифовки гритностью 220.
Чем выше гритность наждачки  при шлифовке дерева, тем хуже будет адгезия лакового покрытия.

Хотя я лично проверял на куске дерева доводя шлифовку до 800 и крыл из баллончика - особо больших проблем не заметил, когда пытался простыми методами проверить насколько хорошо держится краска при механическом воздействии.
Но полиуретан может отличаться от краски из баллончика.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #249 : Сентября 21, 2022, 17:11:27 »
600 - многовато, на мой взгляд.

У каждого свои (наработанные) методы и свои хитрости. Мне говорили, что есть даже какой-то метод шлифовки достаточно грубозернистой шкуркой _поперек_ волокон - так, дескать, материал приобретает визуально "глубину". Если я буду слушать все советы, то шлифовать вдоль/поперек/грубо/мелко я буду очень долго.
Поэтому я делал Р600 именно по указанию конкретно того мастера, что будет красить. Он же и ответственен за результат. Если что - после 600 пошоркать 320-й не проблема. А вот наоборот, дошлифовать до высшей гритности - тоже, конечно, не проблема, но время.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #250 : Сентября 21, 2022, 17:30:21 »
А после покраски кто будет шлифовать и полировать - он или ты?

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #251 : Сентября 21, 2022, 17:36:38 »
Да и красить, судя по всему, я буду - под его присмотром. Ну и шлифовать. Впрочем, время покажет.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +87/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #252 : Сентября 27, 2022, 13:54:18 »
Покрасили. День с утра до вечера плюс вечер после работы. Неответственные места я, конечно попробовал позадувать сам - но на берст не решился. Эту часть работы я перепоручил хозяину мастерской, у него опыт, а мне еще учиться... на чем-то менее ответственном. Не будь тут тонкого шпона на топе, я мог бы и рискнуть, наверное - а со шпоном косяки не больно посошлифовываешь... так что ну его нафиг.
Финишную шлифовку и полировку сделаю дома, но после того, как доразберусь с остальными поверхностями, теми что под масло. Я корпуса пока прошел до 180-й шкурки, а грифы еще не трогал.
Tobacco burst, вроде, получился вполне неплохо. Фото, конечно, так себе, но когда хоть фурнитура будет установлена, сделаю нормальное.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #253 : Сентября 27, 2022, 14:24:37 »
Так какие поверхности под масло и почему так?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23621
  • Репутация: +12028/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #254 : Сентября 27, 2022, 14:46:19 »
SirPunk, крррасиво! Кстати под каким углом наклон бриджа делал?