Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 224015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #105 : Октября 11, 2014, 14:03:16 »
    А Вы " железо " , разве не заземляете ?
Или мне кажется, или мы с Вами о разных вещах говорим.
Алниковый магнит в хамбакере например автоматически заземляется на металлическую пластину, которая тоже заземлена, но через него сигнал не проходит.
Вы к катушке резистор припаяете одной ногой, сопротивление есть и у катушки и у резистора, но сопротивление от этого у катушки изменится?

« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 14:05:06 от Electronic »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #106 : Октября 11, 2014, 14:11:23 »
Electronic, Сопротивление изменится , даже если сигнал через каплю олова пойдёт  :) А теперь представьте конструкцию " классического " хамбакера .

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #107 : Октября 11, 2014, 15:00:42 »
Electronic, Сопротивление изменится , даже если сигнал через каплю олова пойдёт  :) А теперь представьте конструкцию " классического " хамбакера .
Уважаемый Alvick,, не уходите от конкретного вопроса и давайте не будем утрировать, сравните какое сопротивление будет у катушки, и какое у капли олова. Я рассматриваю факторы, которые заметно влияют, а не какие-то "нано-факторы". У хамбакеров пластина заземляется на один из выводов катушки, соединяются они в одной точке, при измерении сопротивления катушки измерение через пластину не производится. Измерьте пожалуйста сопротивление датчика без заземленой пластины и с заземленой, результат будет предсказуемый.
Вообще сопротивление магнитов играет свою роль, но оно не связано с сопротивлением катушек и об этом лучше рассказать несколько позже, осветив другие моменты, без которых понимание будет сложным, для незнающего человека. Пожалуйста не путайте читающих, кто в целом разбирается в вопросе, для него это очевидно, но для некоторых это почти темный лес. Давайте стараться наоборот разъяснять то, что происходит внутри датчика и невидимо глазу, делая это поступательно, а не запутывать и наводить туман, без предварительной подготовки.
И, изначально речь шла о том, что выхлоп датчика напрямую не зависит от его сопротивления постоянному току, поскольку в датчиках часто используется разный калибр провода, имеющий разное сопротивление на заданную длину.
Сопротивление магнитов в измерении сопротивления катушек не участвует!
P.S. Для себя нарисуйте на бумаге схему коммутации катушек и того как заземляется пластина (заменив ее эквивалентным сопротивлением) и внимательно посмотрите, тогда вы поймете, что я имею в виду.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 15:14:17 от Electronic »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #108 : Октября 11, 2014, 15:16:35 »
Electronic, Уважаемый , изложу Вам всё "доступным языком ". Электричество , как вода , растекается по всем доступным площадям поводников  , а при переходе в узкое русло ( диамер входного - выходного проводов ) происходит "затор ". То самое добавочное соротивление . И вовсе не " нано " , если говорить о частотной составляющей сигнала  :)

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #109 : Октября 11, 2014, 15:49:31 »
Electronic, Уважаемый , изложу Вам всё "доступным языком ". Электричество , как вода , растекается по всем доступным площадям поводников  , а при переходе в узкое русло ( диамер входного - выходного проводов ) происходит "затор ". То самое добавочное соротивление . И вовсе не " нано " , если говорить о частотной составляющей сигнала  :)
Ток не течет, если нет разности потенциалов. Пластина вместе с магнитом заземляется в одной точке. На ней нет разности потенциалов. Какая вода, куда там ток растекается? что это за "новая физика" такая? :pozor:


... и добавил:

Не знаю, скажет ли вам это о чем-то или нет ???
1071924-0
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 16:01:48 от Electronic »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #110 : Октября 11, 2014, 16:03:56 »


... и добавил:

Не знаю, скажет ли вам это о чем-то или нет ???
(Ссылка на вложение)
     А о чём , мне это должно сказать ?
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 16:13:50 от Alvick »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6485
  • Репутация: +1652/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #111 : Октября 11, 2014, 16:13:41 »
Alvick, что за псевдо научный бред?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #112 : Октября 11, 2014, 16:14:21 »
     А , куда же она делась то , эта " разница потенциалов " , в работающем приборе . Или Вы " лежащий в тумбочке " , звукосниматель рассматриваете ?  Совет , купите гитару , поэкспериментируйте , на многое глаза откроются  :)
Спасибо за совет, воспользуюсь обязательно  :D
Вы мне кажется не можете отделить катушку создающую ЭДС от металлической пластины которая соединена с катушкой только в одной точке.
Ток течет по катушке, но не через пластину или магнит.
Боюсь затрагивать тему вихревых токов, а рано или поздно будет надо :crazy:

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #113 : Октября 11, 2014, 16:23:30 »

Вы мне кажется не можете отделить катушку создающую ЭДС от металлической пластины которая соединена с катушкой только в одной точке.
Ток течет по катушке, но не через пластину или магнит.

  Всё в Ваших рассуждениях правильно , было бы , если бы в схеме были задействованы только две катушки , и два провода до джека  :) А так , как Вы говорите -  :pozor:

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #114 : Октября 11, 2014, 16:31:44 »
  Всё в Ваших рассуждениях правильно , было бы , если бы в схеме были задействованы только две катушки , и два провода до джека  :) А так , как Вы говорите -  :pozor:
Абсолютно не важно сколько катушек, хоть две, хоть одна, хоть десять. Про два провода до джека я даже нигде не упомянул, откуда вы это взяли? Не хочу вас обидеть, но вы несете ерунду с самого начала. Спорить с вами считаю абсолютно бессмысленным, поскольку вы не считаетесь с очевидными вещами и несете чепуху, не подтвержденную ничем, все что дальше, буду считать оффтопом.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 16:34:24 от Electronic »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #115 : Октября 11, 2014, 16:36:20 »
 Ну , не я , кто нибудь ещё , обратит Ваше внимание .... :)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6485
  • Репутация: +1652/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #116 : Октября 11, 2014, 16:39:33 »
Ну , не я , кто нибудь ещё , обратит Ваше внимание .... :)
обычно еще провод идёт от земли к струнодержателю. там тоже сопротивление и токи нужно учитывать ?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +1503/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #117 : Октября 11, 2014, 16:41:29 »
Продолжаем беседу по теме :)
Завтра постараюсь выдернуть время на измерение влияния разных типов магнитов на резонансную частоту.

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #118 : Октября 11, 2014, 19:36:26 »
   М-да... То, что панаписал тут Alvik, это наглая чушь и :pozor:. Я дичайше извиняюсь за лютый оффтоп, но замечу, что это не первое его (Алвика) "откровение". В соседней теме была короткая перепалка с Shadeом, из которой мы узнаём, что, оказывается (внезапно) в медных сплавах за твёрдость отвечает цинк, только цинк и никак не иначе, а вот за износоустойчивость – никель и точка. Мой же резонный вопрос, а с какого перепоя уважаемый господин решил, что в Evo Gold  есть цинк, был безблагодатно проигнорирован.
   
   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319910.0]

   Я бы ничего не стал писать сюда, если бы на этом всё и закончилось, но нет же – вот  мы видим очередное «откровение» мастера (пишу пока без кавычек, но рука чешется).

   Alvik, вы некомпетентный даже в своей области демагог – нет в  Evo Gold цинка

   http://www.lmii.com/products/mostly-not-wood/fretting/fretwire
 
     CuSn15Fe1Ti0.1
   Этот сплав даже твёрже, чем 12% никелевый нейзельбер, но сопоставим с 18% о чём мы находим косвенное подтверждение на сайте Симтомс http://sintoms.com/Rus/FretsProduction.htm
             «Лады из бронзы с содержанием олова 15% (самой звонкой бронзы) имеют цвет
             золота, твердость, близкую к твердости нейзильберовых особо твердых ладов.
  золота, твердость, близкую к твердости нейзильберовых особо твердых ладов.
             Эти уникальные лады особенно хорошо проявляют себя на высококачественных
             Электрогитарах».

     То есть у белорусов есть аналог спалава Evo Gold с таким же содержанием олова

   А вот, что говорит тамошний мастер про тип ладов и их твёрдость (сиотреть с 6.09)


https://www.youtube.com/watch?v=3rfi8vWgOn0]www.youtube.com/watch?v=3rfi8vWgOn0]https://www.youtube.com/watch?v=3rfi8vWgOn0

  Что же касается «попутал твёрдость с износостойкостью, то это вообще не поддаётся описанию, ибо случай клинический. Износоустойчивость напрямую зависит от твёрдости (хотя, разумеется не только от неё, и вот где поле для спекуляций то) Это на любом житеском примере очевидно...
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 20:11:58 от Aku Jabba »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +343/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #119 : Октября 11, 2014, 20:04:01 »
Electronic,  Кстати , вот  простой для понимания пример . Если , УСЛОВНО представить , звукосниматель включённым в замкнутую электрическую цепь , с напряжением 220 в , Вы возьмётесь голыми руками за "железо "  ? Оно же ни как не задействованно в цепи  :rolleyes:.  Если нет - почему  ???? Откройте секрет .
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 20:15:38 от Alvick »