Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 229647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #210 : Октября 25, 2014, 07:19:20 »
Назрел такой вопрос - повлияют ли на звук подобные закрытые пластиковые крышки http://ecx.images-amazon.com/images/I/41KQMsAEe8L._SY400_.jpg на пассивных синглах?
Повлияет только тем, что датчик будет дальше от струн на толщину крышки.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #211 : Октября 25, 2014, 11:04:12 »
Илья, у  меня на гитаре с расположением датчиков HSS при включении среднего сингла и половинки хамбакера фона нет. А при включении хамба паявляется мерзкий фон. Он правда не такой сильный, как на отдельном сингле, но присутствует. В чём может быть причина - изначально разное количество витков на катушках хамба или одна из катушек где-то коротит? Как проверить катушку, достаточно ли проверить её индуктивность (собираюсь приобрести прибор, который измеряет индуктивность и ёмкость)?
« Последнее редактирование: Октября 25, 2014, 11:27:21 от ОлегВЛ »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #212 : Октября 25, 2014, 12:24:35 »
Илья, у  меня на гитаре с расположением датчиков HSS при включении среднего сингла и половинки хамбакера фона нет. А при включении хамба паявляется мерзкий фон. Он правда не такой сильный, как на отдельном сингле, но присутствует. В чём может быть причина - изначально разное количество витков на катушках хамба или одна из катушек где-то коротит? Как проверить катушку, достаточно ли проверить её индуктивность (собираюсь приобрести прибор, который измеряет индуктивность и ёмкость)?
Когда включается половинка хамба и сингл, они соединяются параллельно, замечено, что при параллельном соединении фон подавляется намного эффективней, даже если катушки имеют разное количество витков. В последовательном соединении (когда работает хамбакер целиком) фон становится более "капризным". Его причиной может быть и как разность в количестве витков, так и даже если она не большая, то разная частостная чувствительность каждой катушки к фону.
Можно проверить заземлены ли сердечники, если нет, то постараться их заземлить, часто помогает, если не избавиться совсем, то снизить фон до разумного уровня.
А насчет прибора, который измеряет параметры, емкость звукоснимателя особого смысла нет измерять, приборы не особо корректно ее измеряют, а вот измерение индуктивности измерить верно возможно, главное чтобы тестовая частота была 1 килогерц. Негласным стандартным прибором, среди зарубежных датчикостроителей, которым проводятся измерения звукоснимателей является Extech 380193, которым пользуюсь и я.
Емкость датчика можно узнать через резонансную частоту и индуктивность. Но она сама по себе практически ни о чем не говорит, когда индуктивность, куда более информативный параметр датчика.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #213 : Октября 25, 2014, 21:21:28 »
Илья, спасибо за ответ. Но тут же сразу родился вопрос - почему нельзя сделать два сингла, каждый с таким же количеством витков как у хамба,  поставить их рядом и подцепить параллельно? Выхлоп будет как у хамбакера, звук синглее, чем у сингла  :crazy: (ну если не брать во внимание, что звук снимается с разных точек струны), а фон меньше. Может быть подобный вариант хамбакера был отвергнут практикой, как дающий "не тот" звук? Прошу прощения если подобный вопрос уже обсуждался в теме, просто я на неё только вчера наткнулся и мой моск не в состоянии пока переварить всю информацию.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #214 : Октября 25, 2014, 21:48:27 »
ОлегВЛ, при параллельном соединении выхлоп как от одного сингла. резонанс катушек повышается и звук становится ярче - но это не классический сингловый саунд.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90072
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #215 : Октября 25, 2014, 22:08:14 »
ОлегВЛ, выше такого рода хамбы уже обсуждались...

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #216 : Октября 25, 2014, 22:27:57 »
ОлегВЛ, выше такого рода хамбы уже обсуждались...
Спасибо, надеюсь когда-нибудь дочитаю ветку до того места.
ОлегВЛ, при параллельном соединении выхлоп как от одного сингла...
Это если взять два обычных сингла, а если взять синглы с бОльшим число витков, то и выхлоп соответственно больше будет.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2014, 00:01:25 от ОлегВЛ »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #217 : Октября 25, 2014, 22:29:39 »
Цитировать
Можно проверить заземлены ли сердечники, если нет, то постараться их заземлить, часто помогает, если не избавиться совсем, то снизить фон до разумного уровня.
шо то мне кажется, что у многих хамбов сердешники не заземлены? вот у тонзона заземлены, а у супердиста нет.

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #218 : Октября 25, 2014, 22:51:46 »
Илья, спасибо за ответ. Но тут же сразу родился вопрос - почему нельзя сделать два сингла, каждый с таким же количеством витков как у хамба,  поставить их рядом и подцепить параллельно? Выхлоп будет как у хамбакера, звук синглее, чем у сингла  :crazy: (ну если не брать во внимание, что звук снимается с разных точек струны), а фон меньше. Может быть подобный вариант хамбакера был отвергнут практикой, как дающий "не тот" звук? Прошу прощения если подобный вопрос уже обсуждался в теме, просто я на неё только вчера наткнулся и мой моск не в состоянии пока переварить всю информацию.
Звук хамба (в привычном понимании) от такой конструкции будет отличаться, также будет отличаться и от сингла.
шо то мне кажется, что у многих хамбов сердешники не заземлены? вот у тонзона заземлены, а у супердиста нет.
У тонзона алниковый магнит, он электропроводный и сердечники через него замыкаются на пластину и соответственно заземляются, а у супердиста магнит керамический и сами сердечники не достают до пластины, поэтому нет пути, которым они могут заземлиться.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90072
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #219 : Октября 25, 2014, 22:59:16 »
Звук хамба (в привычном понимании) от такой конструкции будет отличаться, также будет отличаться и от сингла.

При этом звук очень годный!

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #220 : Октября 25, 2014, 23:07:37 »
блин, а тогда у аир нортона одна катушка должна быть заземлена

но они обе не заземлены

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +114/-14
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #221 : Октября 25, 2014, 23:59:59 »
блин, а тогда у аир нортона одна катушка должна быть заземлена

но они обе не заземлены
Речь не о катушках, а о сердечниках. Катушка то полюбому одним из концов заземляется.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #222 : Октября 26, 2014, 10:03:27 »
правильно все. мы тут о сердешниках говорим. по этому вместо того что б писать "тогда у ... сердечники одной из катушек должны быть заземлены" или " тогда у ... один ряд сердечников должен быть заземлен"
я ошибся и написал просто слово катушка. но все и так догадались.
один ты такой дотошный нашелся.  ;D я тогда тоже отвечу:
Цитировать
Катушка то полюбому одним из концов заземляется.

не всегда . ой как не всегда

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #223 : Октября 26, 2014, 10:34:58 »
блин, а тогда у аир нортона одна катушка должна быть заземлена

но они обе не заземлены
Так в эйрнортоне воздушный зазор между сердечниками и магнитом, а винты отцентрованы так, что пластины не касаются, хотя очень близко к краю отверстия. Допустим резьба диаметром 3,0 мм, а отверстие 3,2 мм. Но не это главное, датчик может не шуметь и с незаземленными сердечниками. Заземление сердечников это как дополнительный способ в обесшумливании хамба.


Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #224 : Октября 26, 2014, 11:04:29 »
они в нее ввинчены ж  :o