Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты  (Прочитано 227496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6511
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #120 : Октября 11, 2014, 21:47:23 »
Alvick, 1. смотря где фаза а где ноль,есть ли заземление и какая на тебе обувь.
2. датчик сразу сгорит, дав обрыв.
вывод: берись за датчики под 220, пали на здоровье.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 21:55:08 от M1g »

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #121 : Октября 11, 2014, 22:24:38 »
Electronic,  Кстати , вот  простой для понимания пример . Если , УСЛОВНО представить , звукосниматель включённым в замкнутую электрическую цепь , с напряжением 220 в , Вы возьмётесь голыми руками за "железо "  ? Оно же ни как не задействованно в цепи  :rolleyes:.  Если нет - почему  ???? Откройте секрет .
Вот вы насоветуете, а кто-то поверит и схватится, надо соображать, прежде чем такое писать! >:(
Alvick, 1. смотря где фаза а где ноль,есть ли заземление и какая на тебе обувь.
2. датчик сразу сгорит, дав обрыв.
вывод: берись за датчики под 220, пали на здоровье.
Примерно то же самое и хотел написать.
Учитывая какая у провода изоляция, все моментально или почти моментально пробьет, вполне возможно, что даже если металлическую пластину не подключать, может очень весело пробить и на нее. Если она подключена, через нее очень бодро потечет ток, потому-что там где вы за нее возметесь будет вторая точка с нулевым потенциалом, а другая, где она соединяется с фазой, ~220 В.
Зачем я объясняю очевидные вещи взрослому мужчине :pozor: ???
У меня когда был ремонт дома, все выключатели были временно на разъемах и торчали из стен, где была фаза, она была всегда спрятана и находилась внутри разъема, а нулевые провода торчали и можно было за них хвататься сколько душе угодно, но если например можно было схватиться (а схватиться было нельзя, поскольку нулевой провод уходил внутрь разьема) за нулевой провод, когда горела лампочка, то шарахнуло бы так, что мало не показалось.
Вы еще посоветуйте на батарею заземляться.

Вообще обращаюсь всем читающим:
Даже если кто-то вам советует, подключите что-то к 220 в и потрогайте или произведите еще какие-то сомнительные манипуляции, не делайте этого, это может быть опасно для жизни и привести к непоправимым последствиям!

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #122 : Октября 11, 2014, 22:36:21 »
 :D 

 P. S. А Alvik мой пост то проигнорил. Видимо ответить нечего
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 22:46:58 от Aku Jabba »

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #123 : Октября 11, 2014, 22:52:32 »
Electronic,    А если предположить , что звукоснимаель намотан пятью виками толстого провода ( не пробиваемого ) , а в остальном схема сохранена , -  железо не будет под напряжением ?

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #124 : Октября 11, 2014, 23:09:33 »
Electronic,    А если предположить , что звукоснимаель намотан пятью виками толстого провода ( не пробиваемого ) , а в остальном схема сохранена , -  железо не будет под напряжением ?
Вы издеваетесь или как? Мне в следующем посте опять то же самое повторять?
Если пластина соединена как обычно в гитаре и на нее подано напряжение, то ток пойдет, потому-что будет разность потенциалов между вами и проводом. В обычной жизни когда датчик находится в гитаре, то потенциал на пластине нулевой, потому-что она соединена с землей, ваш потенциал нулевой, бридж имеет нулевой потенциал. один из выводов катушки, который тоже соединен с пластиной имеет нулевой потенциал.
Почему все земли собирают в одной точке, чтобы избежать возможного протекания тока, у любого металлического элемента должна быть только одна точка соединения с землей.
Нарисуйте уже себе на бумажке все, что вы предлагаете и посмотрите куда подано напряжение, куда не подано, куда потечет ток, куда не потечет и так далее.
Не превращайте тему в помойку.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +347/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #125 : Октября 11, 2014, 23:16:57 »
Electronic,    :pozor:

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #126 : Октября 11, 2014, 23:20:45 »
  Electronic, да что ты ему доказываешь, это очередной гуру-тролль. По теме ладов ему нечего ответить, зато про токи чушь нести продолжает :pozor:

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #127 : Октября 12, 2014, 15:49:21 »
Итак, Друзья. Как обещал, произвел эксперимент по сравнению фильтрующих свойств катушки с разными магнитами, тестировались следующие:
- Алнико2
- Алнико4
- Алнико5
- Алнико8
- Керамика обычная (C8)
- Керамика неориентированная (С8 uno)
- Пустой датчик без магнита
Все геометрические размеры магнитов одинаковые.
Раздельно графики не привожу, свел все в один, поскольку разница не настолько критичная.
За основу был взят хамбакер, поскольку в нем легче всего производить горячую замену магнитов, каждая катушка 5000 витков проводом 42 калибра (0,063 мм), датчик не парафинился.

В общем, получилась следующая таблица:
1072036-0
Можем сделать следующий вывод: керамические магниты ведут себя в датчике практически как воздух, индуктивность и добротность не сильно отличается от пустого датчика, другая картина с алниковыми магнитами, индуктивность в среднем на 0,3 Гн выше, чем с керамикой, так же и с добротностью (больше в среднем на 0,1), но это логично, поскольку ее величина также зависит от индуктивности.
А вот и сводный график
1072037-1
Попутно сделал еще один интересный эксперимент, но его опубликую несколько позже, надо собрать еще некоторые данные.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2014, 15:54:07 от Electronic »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89939
  • Репутация: +9883/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #128 : Октября 12, 2014, 16:15:46 »
Electronic, Илья, не ведись на бред болезного! И спасибо за выкладки!

Alvick, Перестаем путать потенциал и напряжение. И изучаем Физику школьного курса. Через незамкнутую цепь ток не течет, т.е. мы не можем учитывать и сопротивление. Проводимость пластины и магнита влияют только на токи Фуко при учете ПРАВИЛЬНОЙ электрической сборки звукоснимателя. Да и то это касается двухпроводной схемы (иногда трехпроводной) когда земля обмотки паяется на пластину.

Все остальное Ваш наркотический бред. 

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #129 : Октября 12, 2014, 16:45:40 »
 Да он, похоже, и в школе то не учился :D

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #130 : Октября 12, 2014, 17:02:37 »
Товарищи, давайте все-таки независимо от личных отношений к кому бы то ни было не переходить на личности.

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #131 : Октября 12, 2014, 17:38:53 »
   Не согласен  >:( Если чел несёт отктровенную ахинею, и мало того, не отвечает за свои слова, то таких надо ставить на место, так как всякому терпению приходит конец... Если только это не троллинг...

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #132 : Октября 12, 2014, 17:42:07 »
На место можно поставить и другими способами, в личке в том числе. Не забываем, что в тему люди заходят читать не перепалки, а конкретную информацию.

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #133 : Октября 12, 2014, 17:48:05 »
  В личке нельзя >:( Так как человек несёт чушь публично, то и опреваргать (читай "ставить на место") возможно только публично. По другому никак...

Оффлайн Фокин Илья Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3356
  • Репутация: +1508/-16
  • Fokin Pickups
    • Звукосниматели Fokin pickups
Re: Общие вопросы по звукоснимателям и их секреты
« Ответ #134 : Октября 12, 2014, 20:50:08 »
  В личке нельзя >:( Так как человек несёт чушь публично, то и опреваргать (читай "ставить на место") возможно только публично. По другому никак...
Сказать человеку, что он не прав и объяснить почему - это одно, высмеивать это другое. Давайте дальше по теме. :)