Автор Тема: Импровизация и оригинальность, музыкальность  (Прочитано 35621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
"А мне нравится"

Да наздоровье! Нравится - слушай. И/или играй так же как они.

А мне не нравится и я буду искать что-то новое.
А самое главное, где и кого это мы тут учили? Всмысле новичков.
По моему просто обсуждали между собой.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Я удивлен.  Такая реакция. Я всего лишь выложил личную систему помогающую строить боксы ряда распространненых ладов, вместо того, чтобы их заучивать из каких-то сборников. Система помогает мыслить ступенями. Может она несовершенна - но это я держу в голове и для меня главное что она работает.

 Поделился чисто по-дружески, и никому это не навязывая.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2006, 01:39:34 от Hermit »

Оффлайн Zyggie

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +223/-15
  • скорая кибернетическая помощь)
Всё, как обычно. Интересная тема, между прочим, а заканчивается дешёвой перепалкой, не имеющей отношения ни к импровизации, ни к музыке в общем.

Оффлайн metabolix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
to Armen

а что такое "посаженный" применительно к игре?
Не совсем понял слэнга, хотелось бы знать.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Заранее придуманная и разученная партия.

Оффлайн Nuno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
 Армен, откуда уверенность, что все интересные саксофоновые или фортепианные импровизации играются абсолютно спонтанно? Они тоже могут быть заучены и посажены. Там свои штампы, которые тебе просто возможно меньше режут слух :)

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Не, понятно, что там тоже штампы есть, но стоит просто посмотреть как любой из мною перечисленных перцев импровизирует, чтобы понять, что там свобода наверное на порядок выше, чем на гитаре. А может и на n порядков...

У меня мама и сестра на ф-но играют. Поэтому я видел, по каким нотам они занимаются. Черни, Машковский, Ганон. Там упражнения - просто-напросто полный перебор всех возможных комбинаций нот. Штампы - да. Но они покрывают просто всё, что возможно придумать.
Смотришь 2 минуты как импровизирует, скажем, Диззи Гиллеспи, потом включаешь тех же Kотцена или Хоу (типа продвинутых перцев) или даже Меолу с Маклафлином, просто детский сад. Да простят меня их поклонники. :)

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Спор имеет несколько исходов в зависимости от того что назвать музыкой.

Для меня музыка это некая идея воплощенная в ввиде звуков извлекаемых на разных инструментах и голосе. Может быть даже с помощью молчания (как частный случай).

Для кого-то музыка - комфортнозвучащий на слух набор красивейщих фраз выражающих эмоции.

Если исходить из этого думаю будет легче рассуждать.

Оффлайн Goldfinch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Это все понятно, Armen, а где выход с твоей точки зрения? в минимализме? в теппинге?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Tigran

Да какие там несколько исходов в споре?!
Исход всегда один - в дыню и всё! :)

У меня просто комплекс есть и он, похоже, углубляется... в течение последних нескольких лет...
Kак послушаю/посмотрю тех негитаристов, так на их фоне вся эта гитарная халабуда такой мурой кажется...
« Последнее редактирование: Мая 22, 2006, 16:22:56 от Armen »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Goldfinch

"в теппинге"

В самый корень зрите, батенька! :)
Это один из вариантов, который не даёт забить на всю эту ерунду сразу же.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Моя имха - спор "что раньше - теория или практика" - это как спор "что раньше - курица или яйцо"...

С одной стороны - импровизировать и сочинять музыку (разница, в общем-то небольшая, в пределе) нужно пользуясь интуицией, слухом, чувством - короче всеми этими "высокими материями"...

НО

с другой стороны - когда композитор при написании музыки руководствуется принципами вроде "вот здесь мы добавим разрешение аккорда", он руководствуется собственным опытом, он просто знает, что именно этот ход будет хорошо звучать именно здесь, потому что он знает, что для достижения его цели, нужен именно этот ход - то есть штампы имеют место... Хотя это, наверное, не штампы, а кирпичики....

Оффлайн Goldfinch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Возможности все равно не те. ограничение позиций и тп.

хотя всегда мечтал о WARR guitar - :) it is freedom!

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Армен
Послушай, приведу пример что называется на пальцах:) И будет более понянтно что я имел ввиду

Оффлайн Nuno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +16/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
 2 Tigran
А что ты понимаешь под "идеей"? :)