Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 568108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5655 : Января 31, 2012, 19:56:52 »
какая разница вера или отсутствие веры? главное что и то и другое основано на незнании и недоказуемости существования или отсутствия бога.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5656 : Января 31, 2012, 20:03:26 »
какая разница вера или отсутствие веры?
Разница большая: кое-кому надо обязательно во что-то верить, хоть в отсутствие, хоть в присутствие. Некоторым трудно представить себе вообще мышление без веры как таковой, отсюда и непонимание. Путают веру с бытовым доверием, полагают, что учёные "верят" в свою науку и т.п. Полная каша. Эти наивные уловки богословов порождают кучу словесной чуши.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5657 : Января 31, 2012, 20:09:25 »
мышление без веры нонсенс. вера-считай теория. без теории нет практики.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5658 : Января 31, 2012, 20:15:18 »
вера-считай теория.
Мдя... :pozor:

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5659 : Января 31, 2012, 20:34:59 »
Василий2, был о тебе лучшего мнения.
Да ладно, какая разница...

Не обижайся, но помнится и я тебе долбил на ту же тему, что и Gilmour_Jr, но ты так и не понял ничего. Просто ну странно это, что ты упорно не понимаешь простых вещей.


... и добавил:

Gilmour_Jr, я тоже тут как-то пытался дискутировать, но бесполезно это, не та аудитория. Ты интересно пишешь, но мой тебе совет, не трать зря время, лучше на гитаре поиграй, они всё равно ничего не поймут.
« Последнее редактирование: Января 31, 2012, 20:41:25 от Василий2 »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5660 : Января 31, 2012, 21:25:09 »
Мдя... :pozor:
что мдя? вера и теория по сути одно и тоже. конечно если не путать с научной теорией и религиозной верой.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5661 : Января 31, 2012, 23:06:04 »
библейский идеал кстати был против насилия. без всяких но и если. отсюда можно сделать вывод что все кто поступают иначе поступают не по библейски.
правда есть маленький момент. он довольно таки агрессивно выгнал торгашей из храма. я вот все думаю к чему бы это?

    Вообще-то, у Иисуса был еще более странный поступок с точки зрения христианской морали:
    
Матф.21:19 "и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла".

    Он убил смаковницу за то, что та не плодоносила. Зачем убивать дерево, на котором нет плодов - "легкие нашей планеты"? Тот еще эколог: прошёл бы себе мимо в поисках другого, и не заморачивался. Но нет же: надо остановиться, потратить определенные силы, проклясть и убить... "Бог - это любовь!"...  Теперь я знаю, откуда взялось выражение: "Твоя любовь меня убивает!" :)
  
     Ну, а теперь по Gilmour_Jr,  
Любые теории поверяются критикой, в том числе и религиозные. И существуют такие науки, как библейская критика, теологическая критика, гносеология, и проч... Любая теологическая и философская система включает в себя критику самой себя - это обязательный элемент построения системы.
    антитеза (пояснение Александры Ланц):

     "То, что сделал Иисус, - это урок для всех нас.
Вот мы называем себя христианами (смоковница), вот мы заявляем, что присоединены ко Христу (как дерево имеет почву и воду и солнце)... чего следует ожидать? Завязей будущих плодов. Но мы покрываемся красивой крупной листвой: добрые дела, правильное поведение, великолепные богослужения, прекрасное пение, потрясающие храмы или дома молитв... - а завязей так и нет, поэтому и плодов уже не будет, потому что завязи должны были появиться до того, как вся эта красота нарастёт.
Если человек желает ходить в красивых смоковных листьях (Быт.3:7), не позволяя Духу растить в нём(ней) настоящие праведность, святость, истину, благость (Еф.5:9), то такой человек обязательно однажды окажется засохшим деревом, которое бросят в огонь (Матф.3:10)."

    Хорошо, Иисус хотел своих учеников чему-то научить, преподать урок. Но разве не кощунство учить посредством убийства живого божьего творения? Интересно, здравомыслящий человек (возможно, даже, атеист! :o) станет когда-нибудь учить своего ребенка не капризничать, убив на его глазах домашнюю кошку (которая, мяукая, просила молока), при этом сопровождая этот процесс метафорическим комментарием: "Ну вот, смотри сынок: домяукалась! Будешь капризничать - ..."  ;D
Возможно, именно отсюда родилась поговорка: "Ради красного словца не пожалеет ни мать, ни отца!" :)    

... и добавил:

мужик тискает в подворотне беременную женщину - это насилие? а если у нее под кофтой подушка к животу привязана, а в руке бритва, которой она перед этим полоснула этого мужика, который просто шел к себе домой, чтобы отобрать у него бумажник - это насилие? а то, что у тетки никакого образования, и все что она умеет - это воровать и грабить, чтобы принести домой двоим ребятишкам хоть какой-то еды - это насилие?

пацана тянут в ментовку, потому что он кричит, дерется и бросает бутылки в полицейские броневички - это насилие? а если он бросает в те броневички, которые баррикадой стоят поперек шествия противников нечестных выборов в куда-нибудь (президенты/думу/священный собор - подставьте по вкусу) - это насилие? а если он под кайфом и пришел с дружками именно побросать бутылки в ментов под шумок заворушки - это насилие?

    Вот так и выглядела теория относительности в своей первоначальной редакции :)
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2012, 01:26:04 от КСС »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5662 : Февраля 01, 2012, 00:15:49 »
КСС, в христианской морали ни слова про сохранение природы, и очень много про невыполнение своих ф-ций. поэтому пример так себе.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5663 : Февраля 01, 2012, 00:49:13 »
КСС, в христианской морали ни слова про сохранение природы, и очень много про невыполнение своих ф-ций. поэтому пример так себе.
        
      Извини, конечно, но мой пример - не про "сохранение природы", а про гуманное отношение ко всему живому, что некоторые называют этим таинственным словом "любовь" :)    
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2012, 01:14:27 от КСС »

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5664 : Февраля 01, 2012, 01:20:11 »
мышление без веры нонсенс. вера-считай теория. без теории нет практики.
не верить надо, а знать. поверь мне: я исус!!! веришь?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5665 : Февраля 01, 2012, 02:39:45 »
         
      Извини, конечно, но мой пример - не про "сохранение природы", а про гуманное отношение ко всему живому, что некоторые называют этим таинственным словом "любовь" :)     
гуманизм и любовь по библии вещи разные. мысль простая. поломался-выкинули/умрешь. творение без эволюции невозможно. зная как устроено общество ты закалишь своего ребенка если любишь, хотя он не зная будет хотеть валять дурака.

... и добавил:

не верить надо, а знать. поверь мне: я исус!!! веришь?
для того чтобы знать нужно узнать сперва. рождается теория потом поиски ее подтверждения потом появляется знание. на основе знаний опять теория и тд. некоторые не верили в космос, другие верили, и таки слетали.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2012, 02:47:50 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5666 : Февраля 01, 2012, 04:17:09 »
но в религии нет знаний! только вера! которую никто не проверяет

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5667 : Февраля 01, 2012, 06:29:38 »
Просто ну странно это, что ты упорно не понимаешь простых вещей.
А не странно ли то, что это ты не понимаешь простых вещей, агностик ты наш многомудрый?
Gilmour_Jr пишет не "интересно", а тупо троллит. Он начал в этой теме с прямых оскорблений участников (за что предупреждение от модератора получил) — он пришёл сюда в основном для того, чтобы троллить. А точнее, самоутвердиться, какой он лихой "богослов". Выяснилось, правда, что сказать он ничего дельного просто не может, скатывается на тупое трололо мгновенно.

Вот, скажем, ты можешь хотя бы ноты выучить? Чтобы табы не клянчить, как школьник? Что, интеллекта не хватает? Ноты так и остались для тебя мучительным геморроем, ниасилил? Вот когда осилишь (если тебе интеллекта для этого хватит, конечно), продолжим разговор о моей тупости, ОК?

... и добавил:

но в религии нет знаний!
Они веру от знания не отличают, не парься.
Уже выше написали, что вера и теория — это одно и то же.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2012, 06:31:23 от MrLf »

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5668 : Февраля 01, 2012, 06:51:37 »
Они веру от знания не отличают, не парься.
Уже выше написали, что вера и теория — это одно и то же.

а что не так-то? доказываю: т.к. всё есть бог, а бог есть любовь, то вера и теория - это любовь. короче, всё есть любовь.
черт, кажется я сломал мозг.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #5669 : Февраля 01, 2012, 07:12:43 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2012, 07:44:03 от Gilmour_Jr »