Форум гитаристов

MrLf - я выше приводил свои аргументы про вероятность возникновения жизни (и разумной жизни). Куда еще то вникать? В лотерею? Пусть ученые повторят возникновение жизни из камня и воды - очень интересно было бы посмотреть. Атеисты гораздо более упоротые верующие в Деда Мороза (науку), чем верующие.

Аргументы! 

Лотерея - по-любому лучше. Дает искреннею надежду атеистам на шанс и веру в науку.

... и добавил:

Согласен, что слово "аргументы" здесь неуместно, заменим на мысли.

"к заднеприводным" это что значит?

Ну мы тут с Рафаэлем выше обсуждали, что бог является источником небогоугодных утех

... и добавил:

MrLf - я выше приводил свои аргументы про вероятность возникновения жизни (и разумной жизни).

Так я именно про это и сказал: вероятность случайного возникновения жизни кажется слишком маленькой — начинаются инфантильные фантазии про Деда Мороза. Затем спор о том, во что лучше верить: в научные методы, которые постепенно открывают нам мир (не так быстро, как хочется нетерпеливым инфантильным верующим), или в дебильные сказки про принципиально непостижимого и принципиально недоказуемого Деда Мороза, которые на самом деле не объясняют ни хрена, т.к. Дед Мороз принципиально непостижим и принципиально недоказуемо его существование.

И заметь, что слово "верить" применительно к "научным методам" означает не верить буквально, а доверять. А то сейчас начнётся демагогия с подменой бытового доверия на религиозную веру

... и добавил:

Абсолютно то же самое выходит с религиозной моралью. Ребёнку запрещают без объяснений, потому что объяснения он понять не в состоянии, и это вынужденная мера: Дед Мороз не велел, и всё. А кто такой сам Дед Мороз и почему он запретил — принципиально непостижимо, как принципиально недоказуемо и само существование Деда Мороза. И это работает, чтобы ребёнок не вырос скотом. Религиозная мораль — это детство человечества, инфантилизм.

Взрослый может ответить, почему нельзя делать тех или иных вещей и без Деда Мороза. Потому что ответка за глупое поведение прилетит от природы или от других людей. Люди, которые утверждают, что "без бога всё позволено", проявляют инфантилизм, им нужен некто запрещающий / опекающий, потому что сами они слишком глупы, пойдут на поводу своих похотей ("я украду варенье из шкафа, пока никто не видит"). Им нужна сказка о том, что за ними глядят непрестанно всевидящим оком, иначе они не поймут.

С упорством дятла некоторые атеисты считают несуществующего, по их мнению, Бога реально причиной извращенного поведения отдельных человеческих особей. Вот до чего доходит ненависть к Создателю... Даже до такого животного исступления.  Я так понимаю, что если в чьем-то уме  присутствует ненависть и желание укусить, то в этом же уме должно непременно присутствовать и представление о некоей личности, к которой эта ненависть и желание укусить адресована. Иначе как? Таким образом складывается впечатление, что Рафаэль и MrLf таки являются допускающими существование Бога богохульниками, а не какими ни культурными атеистами))))))

EVS, это едкая ирония всего лишь. Которая высмеивает религиозное мировоззрение. Если твой Дед Мороз источник всего, то он и источник всех пороков и всей мерзости мира. Чтобы пороки появились, сами идеи пороков должны были быть придуманы и заложены возможности для их реализации. Так что твой Дед Мороз создал и Сатану, и гомосеков, и атеистов, и дал им все необходимые идеи и средства. Это тоже ирония, если ты не понимаешь Которая иллюстрирует предельную глупость религиозной картины мира.

... и добавил:

EVS, да, и Рафаэль не атеист. И он сам в разговоре пришёл к тому, что бог является источником небогоугодных утех. Сама фраза уже является абсурдом: всемогущий Дед Мороз сделал то, что ему не угодно. Плакался, кололся, и продолжал есть кактус, создавая идеи пороков и мерзостей. Ох уж непостижимый наш Дедок, с непостижимыми целями...

Shlyapa, слабоумные сейчас закричат, что выигрышного билетика не было вообще, типа ты не можешь доказать, что он был. Но пришёл Дед Мороз, и этот билетик достал из своего мешка. Второе объяснение, конечно, кажется им логичным

За слабоумного отдельное спасибо. 

Они тебя в следующий раз назовут умником, но ты им не верь - это будет ирония такая... .

А с какой надо было? Изложи-ка.
 А она не зародилась? Вот тебе факт — жизнь зародилась. Изучай факт, а не выковыривай глубокомысленно из пупка, мог факт свершиться или не мог. Факт свершился, значит мог. Хочешь оспорить факт? Давай.

Так возьми камень и воду - и создай жизнь - повтори. Наука то далеко продвинулась нынче. Вперед. Все научные труды тебе в помощь.  Потом, на основании научного опыта, и обоснуешь возникновение жизни. Иначе не получается (все тот же Дед Мороз, только в профиль). 

"Жизнь зародилась", говорят некоторые атеисты. И совершенно верно говорят (это ирония, простите), именно что - зародилась.
Слово "зародилось" происходит от слова "род". Но, ведь, ничто (никто) не может зародиться от иной, неродственной себе сущности. Неживое рождает  неживое, по роду своему. Живое рождает живое, по роду своему. Так и жизнь - рождена от Живого Бога, Духа, а не из одной материи.