Форум гитаристов

Ну и после кардио веса тягать - смысла нема, уже уставший щитай, а вот кардио небольшо е после силовой трени - самое то.
Френк Зейн после каждой трени любил 12 минут кардио поделать.

Trust, Даже 15 минут бега на дорожке после занятий вполне хватит, если следить за питанием. Ну, а если налегать на пельмени и сосисочки с майонезом, то и час кардио не поможет =)

Trust, Это правильно =) Главное - делай в каждом подходе не менее 15 повторов, и вес будет уходить.

Сегодня выхватил такую вот карикатурку. Как говорится, просто до слез 

Ниче не надо снижать. Откуда вы это все берете. 5 повторов на силу 8 на массу 15 на рельеф, так что-ли
Силовая часть тренировки может оставаться такой-же как и была, хоть 15 хоть 3 повтора.
Кардио делается после силовой. И бегать не надо. Шагай под горку на пульсе 120-140. 20-30 минут за глаза для начала.

Надеюсь, меня не сожгут за это на костре: дело не в количестве повторов, а во времени под нагрузкой.

Несчетное количество раз я наблюдал одну и ту же картину в зале. Гражданин №1 выполняет 12 повторов в истерической манере за 20 секунд, а гражданин №2 выполняет те же 12 повторов в "качковской манере" за 50 секунд. Разница в полезном эффекте настолько неописуема огромна, что не поддается никаким эпитетам в моей голове.
Для каждой мышечной группы есть свое оптимальное время под нагрузкой, но это уже отдельный разговор. Результативность тренинга, который опирается на время под нагрузкой намного выше, чем классического тренинга по повторениям. Понимание этой с первого взгляда ереси приходит с опытом работы со своим телом.

Ниче не надо снижать. Откуда вы это все берете. 5 повторов на силу 8 на массу 15 на рельеф, так что-ли
Силовая часть тренировки может оставаться такой-же как и была, хоть 15 хоть 3 повтора.

Разное количество повторов запускает разные механизмы действия. Повторы в диапазоне 15-20 раз помогают сбросить лишний вес - то есть это как раз то, что человеку нужно. Именно поэтому в период сушки всякий уважающий себя атлет работает в этом диапазоне.

Кардио делается после силовой. И бегать не надо. Шагай под горку на пульсе 120-140. 20-30 минут за глаза для начала.

А тут все очень индивидуально. Я, например, при быстрой ходьбе с трудом выхожу на 110 сс. Именно поэтому в период лишнего жирка (сушкой это назвать не могу, ибо там такие строгости с диетой, что просто ппц) я чередую бег 8 км/ч с ходьбой в 6 км/ч.

Shadowman, то есть нужно снизить вес железяки, потому как у меня на третьем подходе из последних сил максимум 10 повторов получается?

Именно. Выбирай такой вес, который позволит тебе делать нужное количество повторов.

Откуда такая инфа? Какой механизм запускают 20 повторов, а какой 5?
Насколько я знаю силовая тренировка при задаче сбросить вес преследует 2 цели:
1. Напомнить организму, что мышцы ему нужны, и не надо их палить.
2. Выжечь гликоген/сожранные угли перед кардио. Дабы это самое кардио начало работать на жирозжигание не через 40 мин, а через 5.

Частично ты сам ответил на собственный вопрос =) Малое и среднее количество повторов усиливают синтез тестостерона и ГР, а потому применяются при работе на силу и массу. Что касается 15-20 повторений, то они разгоняют метаболизм, улучшают сжигание калорий, что, как ты совершенно справедливо подметил, очень целесообразно перед началом кардионагрузки.

Далее. Какой смысл человеку делать 6-10 повторов, ориентированных на набор массы, если он пытается от лишней массы избавиться, для чего создает дефицит калорий? Безусловно, этот диапазон повторений тоже помогает сжигать калории, но ведь мышцы при урезанном рационе все равно расти не будут. Зато когда придет время наращивания мышечной массы, организм уже успеет адаптироваться к одному и тому же количеству повторов, и результат почти наверняка разочарует.
Здесь можно возразить, что высокоповторный тренинг истощает запасы гликогена, но прикол в том, что временное его истощение провоцирует в дальнейшем усиленное накопление (у организма есть свойство накапливать то, чего ему не хватает - именно поэтому сорвавшиеся с жесткой диеты люди потом еще быстрее набирают жир). Так что к моменту перехода к наращиванию мышц человек будет оптимальным образом подготовлен. Согласен?

Ну бег по дорожке немного опасное для коленей занятие, поэтому я и сказал про ходьбу "под горку". Хотя кому-то может и норм, я не спорю.

Я такое мнение, конечно, слышал. Но какого-то пагубного влияния на собственные колени (тьфу-тьфу) не ощутил. Велотренажер - вот реальная казнь коленных суставов  Этого упражнения лично я стараюсь избегать.

Сразу опустим за скобки такие тонкие материи как околонаучность и не полную достоверность исследований вокруг бб, гормонов и их колличесва, выделяемых при силовых нагрузках, зависимости метаболизма от диапазона повторов.

Э, нет - не надо ничего "опускать"  Этак мы перейдем в область жонглирования собственными предположениями. Зависимость эта уже доказана - разный диапазон повторений отвечает за выброс разных гормонов. Иначе почему от 6 повторов мы лучше растим мышцы, а от 15 - быстрее сжигаем жир? Все объясняется тем, что 6-10 повторов:

1. Способствуют выбросу тестостерона
2. Улучшают синтез соматотропина

15-20 повторов:

1. Ускоряют метаболизм (именно то, что нужно для сгонки лишнего веса)
2. Лучше, чем малое количество повторов сжигают жир.

И это вовсе не околонаучные сплетни.

В чем могу согласиться, так это в том, что низкое число повторов действительно поможет лучше сохранить мышцы. Но у Траста, как понимаю, пока большого опыта нет, а, стало быть, и терять особо нечего. В случае, если какие-то объемы все же имеются, то потерянные мышцы быстро восстанавливаются при правильных тренировках и питании. Это факт.
Именно поэтому я и предлагаю Трасту пампинговую схему - сгонка веса пойдет намного быстрее, да и связки за это время неплохо укрепятся. Плюс опять же, различный тип нагрузок, столь необходимый для стабильного прогресса в наращивании мышц.

Я к чему веду. Похеру абсолютно сколько повоторов делать "на сушке". Этот фактор если и влияет, то только на 1000001 месте

Тут, пардон, опять не соглашусь. Все серьезные методисты в один голос твердят о том, что 15-20 повторов сжигают жир быстрее. Хотя, конечно, есть и обратная сторона медали в виде большей потери мышечной массы.

С адаптацией к повтором вообще надо бы бороться в пределах месячного циклирования, а не в периоды "массонабора" и "сушки".

Циклирование по сути своей мало чем отличается от периодизации. Так что именно периодизация с сушкой - массонабором - силовой программой является залогом успеха.

Как-раз гликоген нам бы и надо исчерпать. Как и зачем это делать я писал выше.

Вообще я вел речь не о кратковременном расходе, а об истощении его запасов (к которым сушка действительно ведет) в контексте будущего массонаборного цикла. Но почему этого опасаться не стоит, объяснил в предыдущем посте.