Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 777672 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9789
  • руки и звуки
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13275 : Июня 24, 2026, 18:49:46 »
HiRes.GP, да ты просто решил забороть своей негативной пассивностью, тебе не надо - твои проблемы. Всего четыре трека? Тогда почему ты ни про один не знаешь по настоящему и не можешь решить вопрос с 21 ладом? Потому что они дохрена сложные для тебя  :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13276 : Июня 24, 2026, 18:53:00 »
HiRes.GP, да ты просто решил забороть своей негативной пассивностью, тебе не надо - твои проблемы. Всего четыре трека? Тогда почему ты ни про один не знаешь по настоящему и не можешь решить вопрос с 21 ладом? Потому что они дохрена сложные для тебя  :)

Я? Ты чета путаешь, это вы вашем диалоге решали вопросы с количеством ладов, мне нет до этого дела.
Возьмем Бит Ит, что мне от туда брать, флажолеты, тепинг? Смысл мне учить этот трек?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9789
  • руки и звуки
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13277 : Июня 24, 2026, 18:55:11 »
HiRes.GP, просто подходишь, тыкаешь бэнд на пол тона от 21-го, и вот тебе и 22 лада - йумор!

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13278 : Июня 24, 2026, 18:56:54 »
 ;D у меня ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ лада

... и добавил:

и 24лад использую постоянно  >:( :p :p :p

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13279 : Июня 24, 2026, 19:16:22 »
Объективное ограничение на подобных гитарах "под винтаж" - это зачастую 21 лад, и если наличие 24 ладов зачастую не является чем-то особо необходимым, то вот 22 стандартных лада, при разучивании даже достаточно типичного гитарного материала (от митолики до билли айлиш айдола), точно будут нужны. 
"под винтаж"  бывает разный, калифорнийские гитаро-строители пилят "под винтаж" с 22 ладами с конца 1970-х
выбор есть.

Оффлайн Craig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13280 : Июня 24, 2026, 23:10:34 »
Ты троль, или дурак? Не пойму.
:i_am_so_happy:

Иначе получается какой-то гитарный скуф-нигилизм.
индивид недостаточно погружен в тему и не обладает компетенцией в данном вопросе не подлежит рассмотрению.
:i_am_so_happy:
Вас попросили показать на примере звука отличия дешовой и дорогой гитары.
И всего то.
Звук электрогитары легко можно записать и услышать эту разницу.

Поэтому и был сделан вывод Lipielker что гитары не сильно отличимы по звуку
вроде как отличаються немного, но не как цена - в 20 раз.

Какая будет разница между дешевым кортом и лпк
дома в маленький микролаб, а какая будет на сцене с мониторами и массивом киловатт 20 от d&b или L-Acoustics?
Какой микролаб, какие ещё мониторы... ???
это лишнее звено в  гитарной цепочке качества звука.
Лучший гитарный звук это лампа, шнур и гитара.

Говорили же, инструменты нужно раскрывать.
Просто купить гитару за 1500$ не означает автоматом прекрасный звук.
Гитара имеет одно звучание. "Раскрыть" звук электрогитары игрой неполучится.
Раскрыть (улучшить) звук гитары можно например заменой звукоснимателей.
Эпифон из дсп за 200 не раскроется(не зазвучит) как гибсон - как хорошо  не играй



Дорогой, весь из себя усилитель не даст полноценного звучания.
Наоборот - хороший усилитель сразу дает полноценный звук. Даже просто брынькая один аккорд.
Например мастера которые паяют усилкии - знают три рифа но всё прекрасно слышат
как оно хорошо звучит.

Т.е. если воткнутся в нормальную лампу то всё уже будет хорошо звучать и на трёх аккордах - ам дм ем.
Умение хорошо играть это не про качество звука а про умения играть!

https://youtu.be/rWdphJMp0GA?si=BXr5EDHZ6J37es9Z
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 00:48:08 от Craig »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3342
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13281 : Июня 25, 2026, 05:40:04 »
Так а в чем йумор, вот ты берешь гитару Мальмстина подписную за офигеть сколько денех и в 21 лад - ну допустим тебе и материал по идее хочется играть из того, что сам же Мальмстин нарезает. А если не только? Ну вот хочу я сыграть соляк из Technical Difficulties...
У нас мастер на страт Малмстина делал 22 лад по требованию заказчика. Филигранная работа.
Практически не видно. А так я сам одну из гитар продаю, 21 лад и скаллоп - неудобно переходить с других.

Вас попросили показать на примере звука отличия дешовой и дорогой гитары.
Звук электрогитары легко можно записать и услышать эту разницу.
В итоге выше я сыграл на двух стратокастерах примерно одного класса с одинаковым датчиком.
И получились отличия. Причем гитаре можно найти аккорды или фразы где разница более явная.
А можно наиграть возню с нестроем и доказывать что разница нет.

Наоборот - хороший усилитель сразу дает полноценный звук. Даже просто брынькая один аккорд.
Например мастера которые паяют усилкии - знают три рифа но всё прекрасно слышат
как оно хорошо звучит.
Мастера которые паяют усилки дают эти усилки музыкантам и советуются с музыкантами.
Они не делали продукт в вакууме с нуля. Если внимательно почитать про то как появились известные модели, то станет ясно - при зарождении моделей много обращались к проф.музыкантам. После этого модель обретала некую форму и философию звука. Бегло посмотреть биографию Говарда Дамбла - помимо электроники он вообще был проф.студийным и сессионым музыкантом...

Какой микролаб, какие ещё мониторы... ???
это лишнее звено в  гитарной цепочке качества звука.
По-моему ты просто не понял про что я написал)
Вот такие мониторы... И вот там ваша маленькая незаметная разница становится вполне таки заметной =)






Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10784
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13282 : Июня 25, 2026, 07:16:33 »
Цитировать
Эпифон из дсп за 200 не раскроется(не зазвучит) как гибсон - как хорошо  не играй

 :crazy:

У меня было такое.  :pozor: там за 12 ладом вообще жизни нет. Ладики в кучу, расстояние для лилипутов

... и добавил:

Прс эти для прсов.   там та же история



... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

От гитарных Андерсонов
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 07:22:05 от nout »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9342
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13283 : Июня 25, 2026, 07:23:16 »
Кстати, а кто такие волки эти, это комплемент?:-) И было бы интересно узнать, вот нота, взятая на 24м ладу на любой электрогитаре с хамбакером в бриджевой позиции она на сколько различается по звуку у гитары за 50 долларов, за 300 и за 3 000 ?

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10784
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13284 : Июня 25, 2026, 07:25:22 »
Цитировать
электрогитары легко можно записать и услышать эту разницу.
В итоге выше я сыграл

 Нет.

Сначала Тандерстрак. Прокачка хилых дрищевских рук под лаком

... и добавил:

Кстати, а кто такие волки эти, это комплемент?:-) И было бы интересно узнать, вот нота, взятая на 24м ладу на любой электрогитаре с хамбакером в бриджевой позиции она на сколько различается по звуку у гитары за 50 долларов, за 300 и за 3 000 ?

Отличается

1 по рассказам на ГП

2 по фотографии четырехэтажек

« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 07:29:17 от nout »

Оффлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13285 : Июня 25, 2026, 07:35:04 »
Еще раз попробую донести свою мысль.
Понимаю, что сообщения оппонента мало кто читает, но все же)

Если взять три одинаковых лес пол кастом, то они все будут звучать по-разному.
Если взять три одинаковых подписухи мальмстина, то они все будут звучать по-разному.
Если взять три одинаковых скваера, то они все будут звучать по-разному.

И теперь если взять все эти гитары и перемешать, то по звуку никто не сможет отличить где там гитара за 200, где за 2000, а где за 5000. Они все звучат в точности как электрогитары.

Потому что звук электрогитары определяет ни цена, ни материалы, ни бренд. А тракт и случай.

Разница, которая есть, не имеет никакого практического смысла. Подкрути тракт и выдавай контент. Слушателю все равно на чем.

Но если гитаристу хочется перебирать гитары и верить, что где-то есть та самая гитарная гитара, то ничего не имею против.
Верить в деревянную теорию, верить в силу бренда, верить форумным мифам, копить на мечту, не давать никому покушаться на эту мечту своими грязными языками - это и правда очень увлекательно.
Жаль, это все не подтверждается слепыми тестами. Но верить все равно можно. На то она и вера.
Лишь бы самому гитаристу нравилось

Цитировать
Вот такие мониторы... И вот там ваша маленькая незаметная разница становится вполне таки заметной =)
Ну о чем я и говорил) Вот такие мониторы и гитарист упивается своей опупенностью, наяривая на самого себя и только сам себя слышит)
При этом слушатель на открытой площадке слышит саааавсем не то, что подразумевает гитарист)) Какая там у него гитара :D
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 08:06:31 от Lipielker »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9342
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13286 : Июня 25, 2026, 07:43:29 »
Гораздо эффективнее и плане поисков "РАЗНОГО" звука - перебирать кабинеты/динамики в кабинетах/менять позиции микрофона/типы микрофонов (или заменить эти манипуляции на перебирание импульсных откликов вышеуказанных цепочек оборудования) и эти манипуляции действительно максимально влияют на итоговый звук , который можно легко и без (сначала добейся) отличить один от другого на слух и эта разница будет не в рамках флуктуаций.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10784
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13287 : Июня 25, 2026, 07:49:24 »
Гораздо эффективнее и плане поисков "РАЗНОГО" звука - перебирать кабинеты/динамики в кабинетах/менять позиции микрофона/типы микрофонов (или заменить эти манипуляции на перебирание импульсных откликов вышеуказанных цепочек оборудования) и эти манипуляции действительно максимально влияют на итоговый звук , который можно легко и без (сначала добейся) отличить один от другого на слух и эта разница будет не в рамках флуктуаций.

Достаточно просто принести любую гитару к нормальному (типовая схема) ламповому аппарату и понять, почему мусье Клептон купил пять (5 шт) Фендер стратокастер и давай перебрасывать на них грифы и датчики туда сюда  :D

В итоге получив чорный буратос. Но который вроде как "теперь" звучит

... и добавил:

Повторяю. Фендер стратокастер прям самый настоящий.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2026, 07:51:27 от nout »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22022
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13288 : Июня 25, 2026, 07:53:25 »
Цитировать
почему мусье
это болезень.... клептономания :alcoman:

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3342
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #13289 : Июня 25, 2026, 08:01:58 »
Еще раз попробую донести свою позицию.
Понимаю, что сообщения оппонента мало кто читает, но все же)

Если взять три одинаковых лес пол кастом, то они все будут звучать по-разному.
Если взять три одинаковых подписухи мальмстина, то они все будут звучать по-разному.
Если взять три одинаковых скваера, то они все будут звучать по-разному.

И теперь если взять все эти гитары и перемешать, то по звуку никто не сможет отличить где там гитара за 200, где за 2000, а где за 5000. Они все звучат в точности как электрогитары.

Потому что звук электрогитары определяет ни цена, ни материалы, ни бренд. А тракт и случай.

Разница, которая есть, не имеет никакого практического смысла. Подкрути тракт и выдавай контент. Слушателю все равно на чем.

Но если гитаристу хочется перебирать гитары и верить, что где-то есть та самая гитарная гитара, то ничего не имею против.
Верить в деревянную теорию, верить в силу бренда, верить форумным мифам, копить на мечту, не давать никому покушаться на эту мечту своими грязными языками - это и правда очень увлекательно.
Жаль, это все не подтверждается слепыми тестами. Но верить все равно можно. На то она и вера.
Лишь бы самому гитаристу нравилось
Сомнительность данных утверждений заключается в отрыве от реальности.
От практики. Я здесь уже писал что ваш слепой тест даже не покажет где какой датчик или где какие струны. Все это частные домыслы индивида без навыков в области, где эти навыки требуются.
А брюзжания на тему брендов разбиваются о рынок - а там почему-то no-name может стоить дороже бренда.
Одна из моих любимых гитар без бренда. Вообще. Но и она не стоит 200 долларов =)
Судя по происходящему на Yahoo есть куча неизвестных гитар, но цены там совсем не подарок.
Телекастер который я скидывал в итоге ушел за 140. Это не Fender, вообще не знаю что это.
54 ставки.



А вот еще "сила бренда"
Ушло за ~125000, 136 ставок


Ушло за ~120000, 112 ставок


По идее все должны покупать только супер известные бренды, а на такое вообще не вестись...